gianks

Le directeur du RID, Rivista Italiana Difesa, l'un des magazines les plus importants sinon le plus important sur les questions de défense en Italie, écrit qu'il n'est au courant d'aucun changement par rapport à l'offre initiale de Fincantieri qui prévoit 2 "Maestrale" pour gap-filler.

Que le groupe des prétendants à l'ordre grec ait été divisé en trois catégories est connu depuis un certain temps. En revanche, cette subdivision n'impliquait l'exclusion d'aucun des concurrents, mais indiquait quelles propositions étaient considérées comme déjà mûres telles que présentées, lesquelles devaient être examinées plus ou moins en profondeur. https://www.navalnews.com/event-news/defea-2021/2021/06/new-developments-in-greece-a-shortlist-for-the-fleet-modernization-program/ Suite au DEFEA et donc en juillet dernier, l'actualité de la proposition italienne faisait état du 2 Maestrale comme gap-filler et ce sont les informations que l'on peut trouver à ce sujet. Dans les forums italiennes, l'aspect politique industrielle qui serait à l'origine de ce programme naval grec a été souligné. En particulier, la volonté du gouvernement grec de relancer la construction navale. Et dans cette conception de la politique industrielle, plus que dans les gap-filler, on voit un des arguments qui décidera de la victoire. L'article proposé semble suggérer que la décision éventuelle de proposer deux FREMM comme gap-filler est très récente. J'ai fait une recherche rapide dans certains magazines de défense en ligne et il n'y a aucune trace de cette nouvelle dans les dernières nouvelles. Personnellement, mais ce n'est que mon avis, je pense que la vente d'un navire de la Marine est assez difficile, compte tenu de la complexité de la législation italienne relative à la vente des biens de l'État. En fait, les deux navires vendus à l'Égypte jouissaient d'une situation particulière : bien qu'ils soient pratiquement prêts à être livrés, il s'agissait d'actifs appartenant à Fincantieri (qui est une entreprise publique mais pas un organisme d'État) et non à la Marina Militare et donc à l'État Italien. En pratique, la compagnie Fincantieri a vendu deux navires qu'elle possède à l'Egypte, en accord avec la Marina Militare pour un retard dans l'achèvement d'un contrat d'approvisionnement. Les FREMM prêts à être livrés dans à disposition de Fincantieri sont terminés et donc l'hypothèse pourrait au moins concerner les deux nouvelles FREMM en construction pour la Marine. Mais comment un nouveau retard important dans la livraison des deux dernières FREMM serait-il accepté au sein de la Marina Militare ? Et comment Fincantieri traiterait-il avec l'Indonésie, qui a déjà signé un contrat d'achat (contrairement à la Grèce) ? Et encore, si le Maroc, dit-on intéressé par la FREMM-IT, demandait à son tour 2 FREMM maintenant et immédiatement comme condition de signature du contrat, que se passerait-il ? La Marine continuerait-elle dans son rôle de «Grande Silenziosa grand silencieux » et accepterait-elle de devenir le comptoir du supermarché ? Cela me semble un scénario difficile à réaliser. "Che il gruppo di contendenti all'ordine greco fosse stato suddiviso in tre categorie era cosa nota da un po' di tempo. Per altro questa suddivisione non comportava un'esclusione di alcuno dei concorrenti, ma indicava quali proposte fossero ritenute già mature così come presentate, quali da rivedere più o meno approfonditamente. A seguito della DEFEA e quindi al luglio scorso, le notizie della proposta italiana riportavano di 2 Maestrale come gap-filler e queste sono le informazioni rintracciabili in merito. Nei fora italiani si è sottolineato l’aspetto di politica industriale che sarebbe dietro a questo programma navale greco. In particolare alla volontà del governo ellenico di rilanciare la cantieristica. Ed in questo disegno di politica industriale, più che nei gap-filler, si vede uno degli argomenti che decideranno della vittoria. L'articolo proposto sembra suggerire che l'eventuale decisione di proporre due FREMM come gap-filler sia recentissima. Ho fatto una rapida ricerca su alcune riviste on line dedicate alla difesa e non si trova traccia di questa novità fra le ultime notizie. Personalmente, ma è solo la mia opinione, ritengo abbastanza difficile la cessione di una nave della Marina Militare, vista la complessità della legislazione Italiana relativa alla vendita di beni dello Stato. Le due navi vendute all’Egitto infatti, hanno goduto di una situazione particolare: sebbene fossero praticamente pronte alla consegna, di fatto erano beni di proprietà di Fincantieri (che è una società a partecipazione statale ma non un ente dello stato) e non della Marina Militare e quindi dello Stato Italiano. In pratica, la società Fincantieri ha venduto due navi di sua proprietà all’Egitto, in accordo con la Marina Militare per un ritardo nel completamento di un contratto di fornitura. Le FREMM in pronta consegna nella disponibilità di Fincantieri sono finite. L’ipotesi potrebbe al limite riguardare le due nuove FREMM in costruzione per la Marina Militare. Ma come verrebbe accolto in seno alla Marina Militare un ulteriore grave ritardo nella consegna delle due ultime FREMM? E come si porrebbe Fincantieri nei confronti dell’Indonesia che un contratto di acquisto lo ha già firmato (al contrario della Grecia)? E ancora, se il Marocco, come si dice interessato alle FREMM-IT, richiedesse a sua volta 2 FREMM ora e subito come condizione per firmare il contratto cosa succederebbe ? La Marina Militare continuerebbe nel suo ruolo di “Grande Silenziosa” e accetterebbe di diventare il banco del supermercato? Mi sembra uno scenario difficile da realizzare"

Cette carte représente très clairement la « Méditerranée élargie », c'est-à-dire la zone d'intérêt pour l'Italie dans laquelle la Marine doit opérer. Comme vous pouvez le constater, la zone d'intervention est bien plus large que la seule Méditerranée, et la conception et la construction de navires comme le PPA Light, objectivement surdimensionnés pour la seule patrouille de la Méditerranée et sous-armés pour un éventuel combat dans cette mer , trouverait une justification. Questa mappa rappresenta in maniera molto chiara il "Mediterraneo allargato" , ovvero l'area di interesse per l'Italia nella quale la Marina Militare deve operare. Come si vede l'area di intervento è ben più ampia del solo mediterraneo, e l'ideazione e realizzazione di navi come i PPA Light, oggettivamente sovradimensionati per il solo pattugliamento del mediterraneo e sottoarmati per un eventuale combattimento in questo mare, troverebbero una giustificazione.

Merci à tous pour l'accueil je réponds à quelques questions J'ai étudié le français et j'ai vécu 5 mois à Paris mais ça fait longtemps, très longtemps. Donc j'utilise un traducteur automatique, je relis dans l'espoir de corriger d'éventuelles grosses erreurs, et surtout je compte beaucoup sur la bonté du lecteur Afin de réduire les malentendus, j'écris également mes messages en italien afin de donner au lecteur la possibilité de corriger d'éventuelles erreurs de traduction. J'avoue être plus lecteur qu'écrivain de forums (même italiens), et lire ce forum pour connaître un point de vue différent des forums "domestiques". Comme je l'ai déjà fait dans la discussion relative à la "Marina Militare", je vais essayer de rapporter des informations concernant le monde de la défense en Italie. Ciao a tutti Grazie a tutti per il benvenuto Rispondo ad alcune domande Ho studiato francese ed ho vissuto per 5 mesi a Parigi ma è stato tanto tanto tempo fa. Pertanto utilizzo un traduttore automatico, rileggo nella speranza di correggere eventuali errori grossolani, e soprattutto conto sulla bontà del lettore. Allo scopo di ridurre la possibilità di incomprensioni riporto i mei messaggi anche in italiano in modo da fornire al lettore la possibilità di correggere eventuali errori di traduzione. Ammetto di essere più un lettore che uno scrittore sui fora (anche quelli italiani), e di leggere questo forum per conoscere un punto di vista diverso da quello dei fora "domestici" Come ho già avuto modo di fare nella discussione relativa alla "Marina Militare" proverò a riportare delle informazioni relative al mondo della difesa in Italia

FFBNW La Marina Militare Italiana a un intérêt dans la frappe en profondeur et a donc demandé cette option bien qu'il n'y ait pas encore de programme approuvé pour l'achat d'armes appropriées. La MMI ha interesse per il deep strike e quindi ha richiesto questa opzione per quanto non ci sia ancora un programma approvato per l'acquisto di armi idonee.

C'est la configuration définie pour les deux nouvelles FREMM-IT qui remplaceront les deux vendues à l'Egypte. Il s'agit d'une troisième version qui regroupe les principales fonctionnalités des versions GP et ASW actuelles. Cette nouvelle version, appelée GP-E, pousse raisonnablement la conception FREMM-IT à la limite. La situation des navires destinés à remplacer ceux vendus à l'Egypte a longtemps été assez "mystérieuse" même en Italie. Ce message devrait résoudre les divers doutes sur la situation et sur lesquels j'ai lu dans cette discussion Le lien où vous pouvez trouver plus d'informations. C'est un forum mais il est très fiable https://difesa.forumfree.it/?t=69803297&st=6180 Questa è la configurazione fissata per le due nuove FREMM-IT che sostituiranno le due vendute all'Egitto. E' una terza versione che riunisce le principali caratteristiche delle attuali versioni GP e ASW. Questa nuova versione, denominata GP-E, ragionevolmente spinge al limite il disegno della FREMM-IT. La situazione delle navi in sostituzione di quelle vendute all'egitto è stata abbastanza "misteriosa" per parecchio tempo anche in Italia. Questo mio messaggio dovrebbe risolvere i vari dubbi sulla situazione e di cui ho letto in questa discussione

Bonsoir à tous Je m'intéresse aux questions de défense. Je suis italien et je lis ce forum pour avoir un point de vue "différent" sur ces sujets Buonasera a tutti Sono interessato agli argomenti riguardanti la difesa. Sono italiano e leggo questo forum per avere un punto di vista "diverso" su questi argomenti