Kovy

les arguments valables et strategypage, ça fait 2. Ce site c'est de la merde en boite. :?

C'est sur, mais les déclarations de l'année derniere avaient créé la surprise quand même. France et Algérie essaient d'étendre leur coopération militaire, le court du gaz est élevé...les conditions sont donc propice à des ventes d'armes.

Euh je comprends pas bien là :? La question n'est pas de savoir si tu supportes le rafale ou non. Tu pourrais tres bien etre directeur commercial chez Boeing et penser que le rafale va gagner à Singapour sans pour autant etre un supporter de Dassault.

Au Thad on a descendu un TU-22 libien au hawk... autrement dit, les vieux blinders export des iraniens n'ont aucune chance de pénétrer la défense antiaérienne d'un GAN US...

Seule la Russie a des Blackjack (une petite quinzaine)

Je ne sais pas si tu te rends compte de la taille d'un F-15 :D comparé à un rafale, c'est énorme, et rien sur la cellule n'est optimisée pour réduire la SER :? les plus gros défauts étant sans doute les 2 énormes dérives bient verticales et les aubes du premier étage de compresseurs bien dans l'axe des entrées d'air pour bien réfléchir toutes les ondes radar qui arrivent de face. La SER c'est aussi une question de matériaux composites...et on ne peut pas dire que le F-15 en fasse grand usage non plus. comme déjà dit, l'indépendance des USA s'applique quand les USA essaient de faire pression sur ton pays pour une raison x ou y. Si tout tes avions sont made in USA, tu ne pourra les utiliser que suivant le bon vouloir de washington. houla non ! les transferts de tech US en ce moment sont proches du zero absolu. Et ça risque pas de s'arranger avec les projets de loi hyper restrictifs qui pointes le bout de leur nez. ben là non plus ya pas photo, le F-15 engloutit des quantités astronaumique de pétrole :? (a peu pres 2 fois plus qu'un rafale)

Avantages de chaque compétiteurs. n'hésitez pas à compléter la liste. Avatanges F-15T : - Livrable tres rapidement - cellule et systemes d'arme éprouvés - compatibilité avec les armes des F-16 singapouriens - meilleur rayon d'action - radar AESA pret - missiles assez bon marché Avantages rafale : - meilleure RCS - meilleure agilité - independance vis à vis des USA - transfert de technologie atractif sur le RBE-2AA - cout de possession moindre (utilisation, maintenance)

pourquoi envoyer des bombardiers quand des tomahawks peuvent faire le boulot à moindre risque ? pas si inneficace que ça, surtout les dernières versions ;)

je constate qu'il y a quand même 3 pessimistes qui ne voient aucune exportation à l'horizon :(

Je vois que la confiance est de mise pour Singapour :D En tout cas une chose est sure, c'est pas le typhoon qui va nous piquer se contrat :lol:

Allez, un petit jeu pour se détendre :lol: Quel sera selon vous, le premier client export du rafale ? 8)

un relicat de f-14 limite opérationnel et sans stock de missiles + des mig-29 export de premiere génération completement largués en bvr. En 2 semaines les USA boucleraient leur campagne Air-Air, faut pas rêver. Les F-14 iraniens n'auraient sans doute meme pas l'opportunité de tirer leurs missile à cause du brouillage des américains (qui connaissent parfaitement les fréquences de fonctionnement de l'AWG-9 puisque c'est eux qui l'ont conçu)

ouaip, que des bonnes nouvelles. En plus j'ai réussi à vous faire des photos du Forbin depuis le TGV qui m'a ramené à paris ce soir... le temps de développer la péloche et de scaner les photos et je vous mets tout ça dans le topic adequat :D

J'aurais justement tendance à dire le contraire : La portée d'un radar ne fait pas tout, loin s'en faut, et il faut voir en priorité la qualité des softs et de l'électonique de filtrage qui gère les données du radar (suffit de voir comment les mirage 2000-5 bouffent les F-15 en BVR alors que leur radar est moins puissant :lol: ) A l'heure actuelle, ce sont les awacs qui guident les chasseurs à longue distance. Ceux ci n'allumant leur radar qu'au tout dernier moment, quand ils arrivent à portée missile pour ne pas se faire repérer donc une portée gigantesque n'est pas forcément un atout déterminant. (d'ailleurs, j'ai un Hawkeye de Lann Bihoué qui n'arrete pas de passer au dessus de chez moi au moment ou j'écris ses lignes :lol: entrainement d'atterro de nuit sans doute :D ) Une antenne électronique offre l'avantage énorme ne pouvoir suivre et engager simultanément des cibles très très dispersées. Par ailleurs, le F-15 a une SER énorme : disque de l'antenne radar gigantesque, aubes des réacteurs mal cachée, 2 dérives verticales énormes. Le F-15K est une belle évolution du F-15E, mais ça reste un F-15. C'est d'ailleurs pour cela que la rafale va gagner à Singapour :P

le B302 a été livré direct au standard F2, enfin, un pré-F2 plus exactement vu que c'est cette machine qui a servi à développer le F2 complet. Donc François parlait d'un article de 2001 dans lequel l'auteur raconte son vol sur le premier rafale air de série au standard F2 (version de développement bien entendu), le rafale B302.

Voyons Philippe, les premiers OSF ne date pas de 2004 ! ;) L'article dont parle François date de 2001, et L'OSF en question était monté sur le rafale B302. Si je me souviens bien, seuls la caméra TV et le télémetre laser étaient fonctionnels. La voie IR (celle dont la portée de détection est la plus grande quand les conditions le permettent) n'était pas opérationnelle à l'époque.

il y n'y a que 5 mirage 2000-5 en réserve dont 1 endommagé, car il y a 2 machines au CEAM. Il n'y a plus aucun 2000 C RDM non plus. Pour ce qui est de l'ancienneté des avions, je pense qu'ils parlent plutot en terme de potentiel utilisé et non de l'année de fabrication. Par exemple, une cellule de mirage 2000C contruit en 1988 peut tres bien n'avoir épuisé que 4 ans de son potentiel si elle a passé la plupart de son temps dans la réserve.

je sais pas, à 20000 pieds, il fait super froid, la densité de l'atmosphère est relativement faible, donc le moindre chasseur un peu rapide doit bien contraster avec le reste niveau rayonnement IR, non ? Et puis la résolution du capteur thermique doit pas être merdique non plus... Ca doit tapper dans du 20 million de pixel (en fait j'en sais rien c'est juste une hypothese :lol: ) apres faudrait avoir l'angle de champ et on pourrait calculer la taille mini de la cible dicernable par le systeme à 130 km... en gardant à l'esprit que le filtrage du bruit doit forcement diminuer l'acuité théorique du système

Sur le waff, un Brésilien parle de leasing pour 60 million par an pour 12 mirage 2000 C ou -5 avec possibilité de passer au rafale à la fin du contrat :shock:

c'est ce qui était annoncé pour une altitude de 20000 pieds. pour info, l'article date de 99 je crois.

Moi j'en ais vu une à Lorient en janvier dernier :P

Si c'est ça :D En detection IR, l'OSF aurait une portée d'environ 130 km à haute altitude. Bien sur ça dépend de la signature IR de la cible et il ne sagit que de détection et non d'engagement missile. L'identification TV serait possible à 45 km et la télémétrie laser à 33 km (c'est ce que disait "flight international" si je me souviens bien)

Tu veux savoir ce que Glitter et moi on pense de Fonk "alias thunder" c'est ça ? personnellement c'est quelqu'un que je m'efforce d'ignorer. j'ai eu quelques accrochages avec lui (Glitter aussi d'ailleuirs je crois) Et pourtant, dieu sait que je suis un grand admirateur du rafale. Difficile de discuter avec quelqu'un qui a toujours raison et se prend pour le grand specialiste des avions de combat parcequ'il a fait 10 mois de service militaire à dijon et a lu "Jane's all the world's aircrafts" edition 1987.

donc des 2000C n'ayant épuisé que 4 ans de leur potentiel ? Dans ce cas cela signifie la vente du radar RDI. Ce qui serait une première pour ce radar :D Ca pourrait être une solution pour le Brésil en effet... et une pas si mauvaise affaire que ça pour la France si à coté de ce contrat, il y a une promesse de modernisation en -5mk2 dans quelques années, voir une nouvelle commande de 2000-5mk2, neufs cette fois ci. Ca nous permet de vendre des 2000 d'occase (les F1 n'étant plus vraiment vendables) tant que c'est encore possible tout en gardant la main su le marché Brésilien qui a un potentiel non négligeable a moyen terme

ouais, ils nous font un remake du puma sovietique de rambo III :lol: