Kovy

Ca serait plutot : acheter une Mercedes et ne pas prendre la roue de secours par soucis d'économie avec comme argument qu'on a déjà 4 roues et que c'est bien suffisant pour les petits trajets quotidiens :P Et une guerre aérienne, ça se perd en combien de temps ? une ou deux semaines ? Si un jour nos Rafale doivent aller se fritter avec un adversaire sérieux, ce sera avec ce qui est dispo, pas avec ce qu'on pourrait avoir dans x jours/semaines. Alors certes le mieux est l'ennemi du bien, mais dans le cas qui nous intéresse ici, on ne demande pas de faire mieux, on demande juste de faire ce qui était prévu au départ...à savoir une capacité d'emport de 8 missiles AA pour contrer des vecteurs qui peuvent, eux, emporter 10 missile AA. Par ailleurs, l'ouverture de ces points d'emport permettrait d'avoir une config 4 meteor / 4 Mica IR qui ne me semble pas être du luxe en l'absence d'IRST dédié AA en secteur frontal. Si vous trouvez que malgré tout, 8 missiles AA est encore sur dimensionné pour contrer nos adversaires potentiels, j'ajouterai que, le but dans un conflit n'est pas de faire un petit 3/2 en bridant nos capacités opérationnelles, mais bien de mettre une déculotté, genre 6/0, en exploitant au maximum ce qu'il est possible de faire avec du matériel dont nous disposons en quantité (très) limité. Donc bien sur qu'il faut ouvrir ces points d'emport. Et autant le faire tranquillou maintenant, que dans l'urgence quand on en aura besoin pour hier. O0

1- Pour avoir 6 missiles AA dans toutes les config A-G Quand on a très peu d'avion en ligne, c'est un paramètre qu'il ne faut pas négliger. 2- Parce que le Typhoon peut le faire donc il faut aussi occuper le terrain.

Bien sûr. tu fais bien de le rappeler. Je ne comprends pas comment certaines personnes en arrivent à interpréter le respect du secret de l'instruction comme une sorte de machination diabolique qui viserait à cacher la vérité alors que le but est justement de pouvoir la révéler.

Tu as déjà vue des enquêtes judiciaires non secrètes ? La seule différence avec une enquête classique c'est qu'elle implique plusieurs pays. Pays qui se sont mis d'accord pour que le secret de l'instruction soit respecté par tous, comme dans toute enquête de justice digne de ce nom. menfin c'est la base pour que les enquêteurs et la justice puissent faire leur travail sereinement et sans pression extérieure.

Exactement, Il suffit de supprimer l'armée de l'air et de de faire un grosse aéro à 225 rafale M qui mettra de temps en temps une dizaine de ses avions sur son PA : Qui peut le plus peut le moins :P Le volant d'attrition sert aussi à faire tourner les avions en ligne et à équilibrer le vieillissement des cellules. C'est d'autant plus vrai quand les livraisons se font au compte goutte

Leurre EM tracté la version longue ici :

Objectivement, c'était nul en 2005... ça l'est toujours 10 ans plus tard. Même les brit on honte de ce truc... c'est tout dire :lol: http://forum.keypublishing.com/showthread.php?51328-Typhoon-nothing-coms-close Dans le style film de promo en carton, "Nothing come close" est au navet ce que "Operation global punch" est au nanard. Chacun sa croix :D

houlala.... tout semble bien confus das la tête de ce journaliste

il serait peut être temps de recentrer sur le rafale non ?

Idéalement, il faudrait les 2.

Il ne faut pas lui répondre mais il faut quand même occuper le terrain pour rétablir les faits auprès des autres lecteurs normaux. Le message de iborg est très bien pour ça. Il aurait juste fallu qu'il ne s'adresse pas directement au troll en question. Ne jamais citer un troll, ne jamais lui répondre directement. -_-

Ah ouais il sort les griffes là ! Jusqu'à présent l'attitude de Dassault vis à vis des produits russes était plutôt cordiale : "Nous ne somme pas sur le même secteur du marché, donc pas vraiment en concurrence" Le nouveau message serait plutôt : "Si vous nous cherchez, vous allez nous trouvez"

Je me demande si ce n'est pas la première vente d'arme que l'on fait pour laquelle le premier accompte fait l'objet d'articles dans les journaux. C'est dire à quel point on a encore du mal à croire que le Rafale est enfin exporté. Limite il nous faudrait une photo de Trappier en train d'encaisser le chèque pour être rassuré ! :D

non. D'ailleurs, j'avais mis ce forum en quarantaine et je me suis fait avoir bêtement par le lien de iborg Du coup trop tard, le mal est fait et il va me falloir une semaine de yoga pour que ma tension revienne à un niveau acceptable c'est vrai qu'il fait une fixation sur l'aster et le mica et qu'il passait son temps à pourrir mbda

Et les algo gérant les sequences de tir auto des leurres IR non plus apparemment :)

C'est même loupé à 100% pour être exact.

Il est vraiment toujours aussi con l'autre. Un des rares troll qui réussisse à me mettre en colère (lui et cola sur startreak <_< ) . Je déteste ces gens qui te déroulent mensonges sur mensonges même si tu leur mets le nez devant la vérité. Maintenant, le Rafale n'est plus l'avion qui n'a jamais été vendu à l'export, c'est l'avion qu'on est obligé de donner pour l'exporter.... quel connard, mais quel connard !

Et les commentaires qui vont avec :lol: : Donc selon ce cher monsieur, il est envisageable que le Rafale soit au même niveau que le F-16 en attaque au sol, mais pour tout le reste, faut pas pousser quand même !

est ce vraiment une volte face ? personnellement je ne vois aucune contradiction entre les 2 discours qui traitent de sujets différents.

Le F-35 essayait à ses débuts de tirer les mêmes leçons.... jurée crashé, il ne couterait pas plus de 40 million pièce.

J'allais le dire :) En fait on nous a inculqué exactement la même chose mais en sens inverse... Il faut se rappeler des hors série aviation de Science&vie des années 90 dans lesquels le Typhoon se faisait défoncer et le Rafale était encensé. Sauf que pour le coup tout était vrai (ou presque) :oops: Mais je ne pense pas qu'il y avait de la part des français passionnés d’aéronautique le même niveau de condescendance vis à vis du Typhoon. On lançait plutôt des piques sur la conduite du programme, mais sans remettre en cause les performances annoncées de l'appareil. Peut être cela venait aussi du fait que le grand public français connaissait mieux le Typhoon grâce à des jeux comme EF2000 de DID par exemple. Pour ma part je suis tombé de haut quand, au gré de mes premières navigations sur les forums anglo-saxon fin des années 90, je me suis rendu compte, qu'en dehors des media français, le Rafale était au mieux totalement ignoré, au pire ridiculisé aux yeux du monde entier sur la base d'un argumentaire dont on sait aujourd'hui qu'il était totalement fallacieux.

Ah ! ça fait du bien un peu de rafale bashing bien goulu de strategypage !... Ca nous manquerait presque :lol:

On juge le Typhoon par rapport aux 15 années de promesses bidons de ses concepteurs depuis 1993.... Et comme quelques images valent mieux qu'un long discours : 2nd best en AA (très loin devant ses concurents direct Rafale et F-18E <_< ) : Le roi du Swingrole et du AS (si si si, c'est bien ce qu'on nous a vendu pendant les années 90 et 2000, -_- ) : En 2008, 15 ans après son premier vol, l'Eurofighter était tout juste capable de faire le minimum syndical en AS et le AA était bien en deça des attentes. Malgré tout, il continuait à se pavaner dans les plaquettes et les powerpoints tout en taclant les copains (Rafale en tête)... alors que la réalité du terrain c'était ça (réalité révélée au grand public en 2012 seulement !) : Alors pourquoi est on plus indulgent avec le Super Hornet ? Parce qu'à la différence du consortium Eurofighter, Boeing n'a jamais prétendu faire le "2nd best" et quand ils ont eu le nez dans le caca avec leurs problèmes aéro, ils ont fait profil bas et dépensé leur budget avec parcimonie pour faire un avion qui avait au moins le mérite d'être cohérent et utile (ie pouvoir faire la guerre) dès son entrée en service. Ah ouais, j'oubliais, tout comme le Rafale, il sait aussi faire le taf depuis un PA et rien que pour ça, respect... O0 Pendant ce temps, BAE fait des maquettes...

Bon, personne n'a connu le boulier j'espère ? :P

Quand t'achètes une voiture on te la peint chez toi ? ;)