Kovy

est ce vraiment une volte face ? personnellement je ne vois aucune contradiction entre les 2 discours qui traitent de sujets différents.

Le F-35 essayait à ses débuts de tirer les mêmes leçons.... jurée crashé, il ne couterait pas plus de 40 million pièce.

J'allais le dire :) En fait on nous a inculqué exactement la même chose mais en sens inverse... Il faut se rappeler des hors série aviation de Science&vie des années 90 dans lesquels le Typhoon se faisait défoncer et le Rafale était encensé. Sauf que pour le coup tout était vrai (ou presque) :oops: Mais je ne pense pas qu'il y avait de la part des français passionnés d’aéronautique le même niveau de condescendance vis à vis du Typhoon. On lançait plutôt des piques sur la conduite du programme, mais sans remettre en cause les performances annoncées de l'appareil. Peut être cela venait aussi du fait que le grand public français connaissait mieux le Typhoon grâce à des jeux comme EF2000 de DID par exemple. Pour ma part je suis tombé de haut quand, au gré de mes premières navigations sur les forums anglo-saxon fin des années 90, je me suis rendu compte, qu'en dehors des media français, le Rafale était au mieux totalement ignoré, au pire ridiculisé aux yeux du monde entier sur la base d'un argumentaire dont on sait aujourd'hui qu'il était totalement fallacieux.

Ah ! ça fait du bien un peu de rafale bashing bien goulu de strategypage !... Ca nous manquerait presque :lol:

On juge le Typhoon par rapport aux 15 années de promesses bidons de ses concepteurs depuis 1993.... Et comme quelques images valent mieux qu'un long discours : 2nd best en AA (très loin devant ses concurents direct Rafale et F-18E <_< ) : Le roi du Swingrole et du AS (si si si, c'est bien ce qu'on nous a vendu pendant les années 90 et 2000, -_- ) : En 2008, 15 ans après son premier vol, l'Eurofighter était tout juste capable de faire le minimum syndical en AS et le AA était bien en deça des attentes. Malgré tout, il continuait à se pavaner dans les plaquettes et les powerpoints tout en taclant les copains (Rafale en tête)... alors que la réalité du terrain c'était ça (réalité révélée au grand public en 2012 seulement !) : Alors pourquoi est on plus indulgent avec le Super Hornet ? Parce qu'à la différence du consortium Eurofighter, Boeing n'a jamais prétendu faire le "2nd best" et quand ils ont eu le nez dans le caca avec leurs problèmes aéro, ils ont fait profil bas et dépensé leur budget avec parcimonie pour faire un avion qui avait au moins le mérite d'être cohérent et utile (ie pouvoir faire la guerre) dès son entrée en service. Ah ouais, j'oubliais, tout comme le Rafale, il sait aussi faire le taf depuis un PA et rien que pour ça, respect... O0 Pendant ce temps, BAE fait des maquettes...

Bon, personne n'a connu le boulier j'espère ? :P

Quand t'achètes une voiture on te la peint chez toi ? ;)

mouais, même celle là, il a très bien pu la faire un pensant 1 par mois dans sa tête. Le direct, sur le plateau du 20h c'est quand même assez stressant, ça demande une certaine habitude que tous les journalistes n'ont pas.

assez d'accord, quitte à faire dans la prez ultra marketing dégoulinant de clichés avec grosse video bien bourine pour faire monter la sauce, autant laisser le speaker professionnel du début faire le speech. Ca devient enervant ces CEO qui veulent tous se prendre pour Steeve Jobs sans en avoir le charisme.

Ça va faire comme en Libye. Le début est long, mais dès que tu atteints le point de rupture c'est la débandade d'un coup.

Voilà pourquoi : Chuck Yeager.

Tout cela sent très mauvais le procès d'intention Sérieusement G4lly... Je me fiche pas mal de ce que peut faire l'église catholique (et toutes les églises en général) mais là, on est quand même au raz des pâquerettes niveau argumentation.

Juste pour comparaison, un F-18E utilisant son aérofrein. En plus des gouvernes dédiées à la base des lerxs on voit clairement qu'il utilise aussi les autres gouvernes: braquage différentiel des volets, ailerons et gouvernes de direction. Il n'y a guerre que la profondeur qui semble ne pas intervenir.

Tu parles des CFT là ? Les réservoirs ops ne font que 1000L

Le Japon c'est comme la Korée du Sud pour les USA. Pas touche ! Depuis la fin de la 2e GM, les forces armées US sont trop implantées sur place pour que ce soit autrement. http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Forces_Japan. Par ailleurs, et comme déjà dit, le Japon a sa propre industrie aéro qu'ils considèrent (sans doute à tort) plus avancée que la notre.

A force de résumer grossièrement on finit par ne plus rien comprendre au message. :P Je voudrais juste rappeler que le Typhoon comme le Rafale ont été conçus dans le but premier de pouvoir faire face aux Su-27 et Mig-29. Sinon je n'ai rien compris à ton histoire du Rafale chasseur de seconde ligne... Dans la doctrine des forces aériennes françaises, c'est un chasseur de première ligne. Point barre.

Disons qu'il a le mauvais rôle. Il a été sélectionné de manière un peu obscure pour remplacer le F-14 au détriment du super Tomcat. Rien qu'a cause de ça, il se fera basher à vie par toute la mafia pro-Tomcat :D Pour évaluer ses qualités, on le compare donc au F-18C (dont il reprend le concept) et au F-14A/B/D (qu'il remplace). Et là, il faut bien avouer que ça fait plutôt mal au super bug car il est loin d'avoir les qualités (aéro) d'intercepteur du tomcat. Par ailleurs, le gain en autonomie par rapport au Hornet de base est faible car les objectifs du cahier des charges n'ont pas été atteints (notamment à cause des problèmes aérodynamiques évoqués par PD7). En gros l'US Navy avait un petit mustang agile et versatile (le F-18C) et un pur sang très puissant (le F-14) et ils se retrouvent avec un cheval de trait avec des sabots plats (F-18E) Il n'en reste pas pas moins que ce cheval de trait est une brute de travail, extrêmement robuste, ne coute rien à l'entretient et est très docile. Sans compter qu'il est aussi très intelligent. Autre fait à porter au crédit du Super Hornet : Son budget de dev est resté dans les clous contrairement à d'autres...

Donc pourquoi ne pas mettre des couleurs moins flashies dès le départ ? :lol: Sur le tigre ça passe encore, mais sur le Caiman, ça pique franchement les yeux quand même O0 D'ailleurs pourquoi le Tigre utilise un camo légèrement différent que les autres matos de l'armée de terre ?

Question bête. Pourquoi les camouflages des hélicos de l'ALAT (et des véhicules de l'armée de terre en général) sont ils aussi flashi ? Ne serait il pas judicieux d'avoir des couleurs plus discrètes ?

Parce que quand on fait réagir les gens à chaud sous le cou de l'émotion on bloque leur discernement et on amoindri leur capacité d'Analyse. C'est le drame des chaines d'info en continu qui fonctionne sur ce modèle. Quant à ton hypothèse... Penses tu vraiment que Daesh n'a pas déjà assez de casseroles au cul pour qu'il y ait besoin de lui en inventer d'autre ?

hautement improbable le mot est faible. L'US Navy ne se retrouvera jamais dans une situation ou elle n'aura plus de ligne de prod pour faire ses propres chasseurs. Si le programme F-35C est arrêté (déjà hautement improbable en soit) alors ils continueront à produire des Super Hornet jusqu'au jour ou ils auront un nouveau chasseur/drone en prod.

"Mal boutiquée" pour 3 raisons: le PDL prend la place d'un réservoir. Les PWII britanniques de 1000 livres trainent plus que leur équivalent à base de MK82/83, telles que les GBU-12/16. (problème désormais résolu avec la PW4) Les 2 réservoirs de 1000L c'est un peu light tout de même pour une machine de la classe 11-12T (c'est moins que ce qu'emporte un F-16 ou un M2000 export), d'où le développement des CFT pour le Typhoon 2020

Je dirais que cela dépend du profil de la mission. S'il s'agit d'aller bombarder des cibles côtières (Libye) ou sur un théâtre sans défense AA (Afghanistan, Mali), et qu'il peut se ravitailler en vol à volonté... why not .. Maintenant, s'il faut faire une pénétration en TBA et en profondeur dans le territoire ennemi, c'est clair qu'il peut passer son chemin.

Je dirais que oui, mais on n'a pas encore testé de munition de cette masse à ma connaissance. Par contre, pas sur un point mica, c'est sur. Le tribombe AT730 peut emporter 2 bombes/missiles de 1000 livres type GBU-16 ou AASM 500

Si, mais ce sont les Saoudiens qui s'y collent : Saudi Typhoons Use Paveway IV Bombs on ISIS http://www.defensenews.com/story/defense/show-daily/idex/2015/02/25/saudi-typhoons-use-paveway-bombs-on-isis/23982221/