Kovy

Il faut seulement espérer que leurs ministres soient meilleurs en règle de 3 que les nôtres :lol:

C'est vrai que le KC-135 est un nain comparé au KC-30 :

si, le rafale B301 qui a fait l'eval suisse avait un RBE2 AA

Mon chauffage (pour les rares fois ou je m'en sers) est électrique de toute manière -_-

Et si on le remboursait en emprunts russes, il ferait la gueule tu crois ?

Tu voudrais dire qu'il n'y a pas de complot occidental anti-russe ?

Mouais, on dit plus ou moins la même chose. 1- Le Rafale est aussi clairement un chasseur A/A (pas moins que l'Eurofighteur). 2- L'équipe de dev de l'eurofighteur a sous estimé la partie AS contrairement à l'équipe Rafale (retour d'expérience du Mirage 2000 et de ses limitations AS) Je rappelle juste que la mention d'une capacité "multirole" de l'Eurofighter était dans la fiche programme des le début et qu'au final c'est effectivement en avion multirole qu'on le veuille ou non. Qu'il y est mieux ailleurs n'y change rien.

Pascal, à partir du moment ou tu développes un chasseur de classe mach2/9G, c'est que dans sa mission "principale" il y a du AA. Dans cette catégorie tu peux classer aussi bien le Typhoon que le Gripen, le F-16 ou le Rafale. L'autre particularité de ces 4 chasseurs est qu'ils ont aussi été prévus pour faire de l'attaque au sol d'où le qualificatif de multirole/swingrole. Après certains ont été mieux pensés que d'autres pour ces missions air-sol, c'est vrai, mais à la base, l'aspect multirole est quand même dans les gènes de tous ces avions (notamment au niveau du SNA une fois que celui ci a murri) Le Typhoon n'est pas plus un chasseur AA que le Rafale. L'éval Suisse l'a prouvé cruellement (D'ailleurs le premier impératif du Rafale était de remplacer les F-8 dans une mission purement AA) : Alors oui le Typhoon aura mis du temps a développer ses capacités AS pour diverses raisons (Tornado F3 / Phantom / F104 à remplacer, manque d'expérience du de l'équipe de dev conduisant à un design de la cellule mal boutiqué etc..) mais des le départ du programme il devait pouvoir aussi remplacer les Tornado GRx d'attaque au sol à moyen terme.

Sauf que le cahier des charges du Typhoon prévoyait des le départ qu'il serait multi-rôle. Le dev fut long et cahotique donc les premières capacité AS sont arrivées tardivement (3 ans après le Rafale) mais Il faut se sortir de la tête qu'il a été conçu pour faire uniquement de la supériorité aérienne. Ca n'a jamais été le cas.

Bien sur qu'il pourrait... avec quelques concessions capacitaires. On a quelques exemple où la taille de l' avion a assez peu de rapport avec la taille du pays... Bresil = Gripen NG Singapour = F-15 Sg

Les F-15E, F-16C et le F-18C avaient posé les bases avant tout de même.

Tous les appareils modernes ci-dessous peuvent faire de la supériorité aérienne. F-18E F-16 bk52/60 F-15 K/Sg/SA SU-27 SM3/SKM SU-30 MKI/MKA SU-35 Mig-29 M/SMT / MIG-35 J-10B F2

Euh, pourquoi les Typhoon et Rafale auraient simulé du sparrow alors que c'est un missile qu'ils n'utilisent pas ? Ta mémoire semble te jouer des tours. Les Rafale, en temps qu'agresseurs (red team), simulaient des R-27ER russes (semi actif longue portée) pour entrainer les pilotes de Typhoon (blue team) à ce type de menace. Les Typhoon de leur coté, simulaient des AIM-120.

Cachet de la poste faisant foi =) Un 2000C museau gris pré-87 donc à priori RDM.

Il me semble qu'on peut trouver des exemples ou on a livré/loué des avions pilotes inclus au moins momentanément (les sue en Irak par exemple). On est bien sur dans des cas atypiques. Mais globalement, Je ne pense pas que la pratique qui consiste à acheter des avions et louer des pilotes soit si rare que ça en situation de crise. Je pense aux su-27/mig-29 + pilotes bielorusse/ukrainien en Etiopie/Erithrée ou aux su-25/mi-24 en cote d'Ivoire pilotés par des ukrainiens.

tiens, ce n'est pas la premeire fois que j'entends ça : “The Su-30MKI is more maneuverable in WVR, only at low speeds. The Rafale outmaneuvers the Su-30MKI when energy levels are high. In a typical air-to-air engagement, It takes more than 40-secs of max g maneuvering for speeds to bleed off to an extent where the Su-30MKI begins to gain advantage and most WVR engagements end before 40-secs. The Rafale has an edge over the Su-30MKI in other important ways. Sensor fusion makes the aircraft a single pilot platform reducing costs, and gives it an edge in heavily contested airspace. In simpler words, threat assessment and engagement is automated to a greater degree.”

Sauf erreur, ce sont bien des Jaguar assemblés au Royaume Unis que l'Inde a achetés.

Pour le Canada, il me semble bien que Trappier a dit que c'était plutot exploratoire et une opportunité pour challenger LM et étudier leur réaction. Le Canada n'a pas fait d'appel d'offre pour le moment.

Je voudrais juste rappeler que devoir embaucher des gens parce qu'une grosse commande vient de tomber, c'est une bonne nouvelle pour tout le monde et non une sorte de calamité qu'il faudrait éviter à tout prix. :P

LIAF a sélectionné le Rafale et le Typhoon et éliminé tous les autres (F/A-18E, F-16 bk60, Gripen et Mig-35) sur des critères purement techniques. Donc on connait explicitement son intérêt pour le rafale vs tous les recalés de la liste ci dessus. Il y a eu pas mal de rumeurs juste avant l'annonce de la shortlist insinuant que le Rafale avait été classé premier de l'eval de l'IAF, mais il y avait eu à peu prés les mêmes pour le Typhoon quelques mois avant. Donc, balle au centre apparemment. Maintenant si on considère qu'il y a eu ensuite tout un tas de rumeurs affirmant que le Typhoon était le L1 alors qu'en fait c'était le Rafale avec une marge confortable, peut être qu'on peut considérer, avec le recul, que les rumeurs sur le Rafale sont plus crédibles que les rumeurs du Typhoon -_-

A mon avis, c'est quand même un peu la spécialité de Dassault de savoir gérer ce type de production en yoyo avec moult sous traitants que ce soit pour le militaire ou le civil. Avec ces 36 Rafale supplémentaires, ils ont une vision un peu plus claire à 5 ans. Et dans 5 ans, on peut aussi parrier sur un 3e client export + la France qui aura peut être besoin d'accélérer les livraisons pour ses propres besoins (après 5 ans de disettes). Il faudra aussi tenir compte de la montée en puissance de la chaine de prod indienne si elle se met en place.

C'est parfaitement faisable avec finesse, comme le fait Halloween avec cola... Après tu peux toujours mettre ton image sur leur forum si ça te fait plaisir, elle ne restera pas 10 min de toute manière et ton compte sera supprimé dans la foulée.

Euh, Key pub, c'est là :) : http://forum.keypublishing.com/showthread.php?123534-Dassault-Rafale-News-amp-Discussion-%28XV%29&p=2216782&posted=1#post2216782

Le cycle de la victoire mal gérée ? 1. Choc 2. incredulité 3. euphorie 4. arrogance 5. méchanceté/humiliation du vaincu 6. retour de baton 7. gueule de bois je note que certains sont déjà à l'étape 4 ou 5 ;)

+1 Si à court terme cela va obliger l'armée de l'air et la marine à s'adapter cela sera forcément bénéfique à long terme. Cette vente doit permettre de sanctuariser voire d’accélérer la modernisation des 2000D et de pousser d'autres programmes vitaux (A400M, KC330) Cela ne peut également être que bénéfique pour la chaine de production du Rafale et de ses équipements produits en plus grande série. L'inde va probablement aussi pousser le développement d'équipements nouveaux comme le HMD.