Clairon

Montage sur Véhicule léger type Jeep ou camion ok, mais les versions pour montage sur engins blindés par ex (mitrailleuses co-axiale par ex) existent pour la MAG, mais je n'en ai encore jamais vu pour la Minimi, 7,62 ou 5,56 ... Dans le cas de ce cahier des charges, je ne sais pas si donc on pourrait envisager l'achat de Minimi 7,62 pour l'utilisation "fantassin" et le montage sur des véhicules légers ... Cela serait intéressant du fait de la similitude Minimi 5,56/7,62 pour la formation des utilisateurs ... Pour le montage co-axial ou plus spécifique on acheterait des MAG .... Elle n'est plus produite par HK, donc .... Clairon

C'est normal ... de grosso-merdo 1990 à 2002, tous les effectifs militaires du monde ont fondu de 30 à 50 %, on s'est retrouvé donc avec de gros stocks de mitrailleuses 7,62, arme standard des années 60 à 80. ... De plus ce calibre était de plus en plus délaissé, et l'on demandait à corps et à cri des mitrailleuses légères de 5,56 afin d'avoir une standardisation au niveau du groupe de combat ... (Concept idiot de nos jours, la perspective qu'un mitrailleur de 7,62mm meure dans son trou de combat par manque de munitions, car il ne peut pas utiliser les chargeurs de 5,56 de son voisin de tranchée est presque impossible, mais bon ...) Depuis maintenant 3 à 4 ans, le 7,62 mm fait un retour "en force" suite à certains RETEX d'Irak et d'Afghanistan (on va pas rouvrir le débat de la 5,56 et du canon de M4 ...) et l'on se rend compte qu'il ne reste que 2 ou 3 fabricants de telles mitrailleuses ... Normal, on en a pas acheté pendant 15 ans ... un fabricant d'arme, c'est pas une association loi 1901 (ASBL pour les belges), sauf le Giat ... [08] La 12,7 mm en service dans l'AdT est toujours la M2 QCB de la FN ... Pas de M3 Clairon

En effet, mais ce type de mitrailleuses légères "upgradées" en 7,62, en fait des 5,56 avec un peu plus de punch, ne sont pas nécessairement destinées a être montées sur des véhicules ou comme armes de bord. C'est à l'heure actuel le principal rôle de l'ANF1 dans l'armée et donc sans doute de sa remplacante. Clairon

Ces types différents de munitions PA & PM ont été semble-t-il a l'origine, ou du moins le révélateur de la mauvaise qualité de fabrication des PAMAS G1, l'utilisation de munitions "surpuissantes" type PM ayant entrainé des efforts trop importants sur les tenons de la culasse, tenons eux-même pas vraiment fabriqués avec le plus grand soin et le meilleur alliage (encore un foirrage GIAT/DGA) Mais bon on s'écarte du sujet "fusil" Clairon

FN n'a pas racheté PGM .. la FN a assuré la distribution des fusils PGM sur certains marchés (en particulier nord américain), mais cet accord est terminé. D'ailleurs PGM est plutôt suisse d'origine (du moins à 50 %), mais installé en France du fait de la législation Suisse très contraigneante sur les armes de guerre. Quant à l'age de la MAG ... la 12,7 a 85 ans et semble encore en pleine forme ... faut pas toujours croire que ce qui est récent de conception est automatiquement meilleur ... Regardez les GBC8KT, incassables que l'armée préfère les moderniser plutôt que d'acheter des camions plus récents mais moins solides. Là il y a peu de chance que l'on recommence, la fabrication du PAMAS G1 fut un tel rattage ... c'est sans doute ce qui a définitivement enterré la division armement léger du GIAT. Clairon

Si l'armée rouge croulait sous les stocks de 7,62 OTAN ... peut-être, mais c'est pas le cas Clairon

Sauf que le cahier des charges est sorti maintenant, alors qu'avant c'était des supputations de magazines militaria ....[08] Clairon

sans aucun doute à la MAG, du solide, du sur, du connu, pas le plus léger, ni le plus innovant, mais la qualité reconnue et éprouvée la Vector n'est pas mal non plus, mais quid du support et de la présence "commerciale" en France, de même pour la qualité de fabrication dans les ateliers Sud africains ... La M60 n'en parlons pas .... La MG3 ... j'suis pas sur qu'elle encore fabriquée et il traine encore trop de photos de grenadiers de la 12e Panzer SS avec MG42 dans le boccage normand ... et pour le reste, y a plus grand chose ... Clairon

Tu peux oublier .... 1) 10.000 unités cela ne vaut pas la peine pour ouvrir une ligne de prod supplémentaire 2) La FN a été filiale du GIAT et cela n'a pas laissé que des bons souvenirs, au contraire 3) arriver à lancer une ligne de production fiable et prête après avoir d'abord du passer tous les tests et examens du cahier des charges et cela en moins de 2 ans, c'est peu probable ... On est pas en 1944 avec l'ennemi à nos portes et 6 millions d'esclaves que l'on peut sacrifier pour accroitre la production d'armes. 4) Nexter a déjà suffisement de mal de trouver certaines spécialités pour les projets actuels (VBCI, Leclerc, ...) et la politique de la maison n'est pas d'accroitre nécessairement les effectifs Clairon

Et oui, les P90, Minimi, F2000, MAG et bien d'autres trucs rencontrent un assez bon succès. Pas toujours auprès des grandes armées "visibles" (US, UK, France, ...) mais aussi auprès de tas d'autres pays qui souvent investissent nettement plus (pas toujours dans des buts louables) dans l'armement léger (pays arabes gorgés de pétro-dollars par ex...). Et la FN a dans ces pays une excellente position commerciale et de très bons antécédents. Ca veut dire trépied, système de pointage additionnel, outils, pièces de rechanges, ... C'est pas pour atteindre les normes de Kyoto ...[08] Clairon

Voila, le cahier des charges est sorti officielement : https://www.marches.achats.defense.gouv.fr/SACD/Control?action=LoginPortail&u_s_idAvis=777432 Il prévoit le remplacement de 10.000 ANF1 des 3 armées : "Caractéristiques principales : la DGA envisage l'acquisition d'environ 10880 nouvelles mitrailleuses de 7.62 mm destinées à remplacer les Aanf1 en service sur les différents porteurs des armées. Ce marché couvre les besoins émis par les 3 armées et la DGGN En application des dispositions de l'article 72 du code des marchés publics, le marché sera un marché fractionné qui comportera 23 tranches L'affermissement simultané de plusieurs tranches conditionnelles devra être possible en respectant une quantité maximale de 3000 armes par an Quantités (fournitures et services), nature et étendue (travaux) : - acquisition d'environ 10880 nouvelles mitrailleuses de 7.62 mm - acquisition de l'environnement de la mitrailleuse - développement et acquisition des interfaces permettant le montage sur six types de véhicules, sur divers hélicoptères de manoeuvre, l' utilisation des mitrailleuses à terre ou sur les bâtiments de la marine" Bonne discussion ... PS : la FN a déjà un carnet de commandes plein jusque 2009 .... Clairon

C'est pas le FAL que Debré a combattu, car le Fal datait de 1958, mais le HK33 des années 70 (qui eu un concurrent à la FN, la CAL). Découvrant que l'armée de Terre allait acheter sous licence des HK33 début des années 70, Debré alors ministre de la défense bloqua le projet sous le prétexte : pas de fusil allemand dans les casernes françaises ... je vous conseille la lecture de l'ouvrage suivant : Tome 8 : Les armements de petit et moyen calibre Tome 8.1 : Les armements d'infanterie, rédaction : IGA Michel Rogier; téléchargeable ici : http://www.chear.defense.gouv.fr/fr/histoire/ouvrages_comhart_index.htm la Page 49 donne le détail de la décision du ministre. Le reste de l'ouvrage est également très enrichissant. Clairon

Sig 540 en 5.56, adopté en 78 entre autre pour le contigent français au Liban (la Finul) Clairon

D&A, avec ses compte-rendus de Satory, ses belles petites pubs pour le Famas ... J'ai encore la collection complète dans ma cave .... Clairon

Ca c'est "à la belge" Shuggart ....[61] En France : Groupe de combat : 10 h Section (Peloton dans la cavalerie et le Train) : 3 à 4 groupes de combat + commandement : 40 h Compagnie (Escadron ou Batterie) : 3 à 4 sections + section de commandement : 150 à 175 h Régiment : 4 à 7 compagnies et de 700 à 1200 h Clairon

Un joli p'tit brin de beauté flamande, engagée au 1er Chasseurs à Cheval .... http://www.mil.be/def/viewpic.asp?LAN=fr&FILE=newstext&ID=2157 Et elle concours comme Miss Belgian Beauty ... Ici Shuggart, il est temps de demander ta mut à Leopoldsburg .....[08] Clairon

La photo que tu montres est celle d'unité de carabiniers, peut-être issue du 1er Carabiniers, devenu par la suite Régiment Carabiniers-Prince Baudouin et aujourd'hui "Carabiniers Prins Boudewijn – Grenadiers Regiment". Un petit document ICI Clairon

Très intéressant comme article, encore peut-être une preuve que les vieilles casseroles font les meilleures soupes .....[12] Clairon

Je l'ai acquis et lu, et bof .... pas tellement d'infos interressantes, je le trouve très moyen par rapport au HS sur les Chars légers 2e partie, ou il y avait quantité d'infos techniques et tactiques. Ici pas mal de photos certes sympas, mais aucune donnée technique, des évocations assez sommaires de l'utilisation tactique de VCI ... Raids m'a deçu cette fois-ci Clairon

Faudrait p't-être aussi d'abord avoir les avions capables de ravitailler les bèbètes ... car installer ces perches sans avoir les avions ravitailleurs adéquats c'est comme offrir 2 tonnes de Durex à un sectionné du zob ....[08][08] Clairon

La Norvège est la première, le HK416/417 à moins de 3 ans ... donc y a pas encore énormément d'armées qui ont déjà pû l'adopter. Clairon

Faux, le FAL "à la française", le MAS 62 en 7,62 Otan était près à la production au début des années 60 .... mais le programme AMX30, la force de frappe naissante ont bouffé les crédits et l'arrivée des petits calibres à haute vitesse à remis en cause les programmes d'armements existant ... Clairon

Les charges sociales belges ne sont pas supérieures aux charges allemandes. La Belgique est le pays qui proportionellement exporte le plus au monde par tête d'habitant, c'est aussi par tête le plus grand producteur automobile de la planète, malgré la fermeture de Renault Vilvoorde ... Cher, mais très productif et efficace ....et cela se paye ... Quand aux tarifs de la FN : pour l'armée belge (conf. post de Shuggart), peut-être se sucrent-ils sur le dos de l'armée belge en se disant que jamais celle-ci n'oseras pas ne pas acheter FN ... De plus la FN appartient à la région wallone, qui appartient au PS Wallon dont est issu l'indécrottable actuel ministre de la Défense Belge, y a donc peut-être une raison a de tels tarifs ... En aparté pour Shuggart : j'ai lu à gauche et à droite que le F2000 ne serait pas si fiable que cela, ce qui aurait expliquer aussi son retrait "prématuré" du programme de nouveau fusil norvégien ... Quel est ton avis sur la solidité du F2000, ça vaut un G36/HK416 ? Clairon

Ca c'est en raison de la consommation de la bête, cela n'a rien à voir avec la durée de vie du moteur. Clairon

Brennus, ton affirmation à propos du caractère de F1 du moteur du Leclerc, m'a fait tiqué ... Via un autre forum où un chef de peloton Leclerc en activité au 501e/503e RCC de Mourmelon passe de temps en temps, j'ai eu la réponse suivante : "Le moteur du Lecelrc ne claque pas plus que celui du Leo (MTU 873), ou le MTU 883 du trop. Nous commençons à enregistrer des casses moteurs après plus de 1500h de fonctionnement (rupture d'embiellage), et encore, c'est pas commun .... ......, si une pièce sur le GMP claque, il est coutume de changer le GMP, afin de rendre le char apte dans un temps très court, puis de travailler sur le problème moteur déposé. Il n'est pas rare, durant une manoeuvre, qu'un GMP soit échangé sur un char, puis à la fin de la manoeuvre, qu'il réintègre son char d'origine, une fois réparé (il faut 45mn pour changer un GMP, 6h pour échanger une génératrice éléctrique)." On est loin du moteur tout neuf tout les ans ... Clairon