Clairon

Quelques vieux conseils et autres infos glanées sur d'autres forums et au contact de différents militaires : - C'est générallement pas bien vu pour les classes que les engagés se rappliquent avec un magnifique sac OPEX bariolé, rempli de 2 paires de Magnum (certainement pas les meilleures chaussures militaires) toutes neuves, 2 tenues F2 CE, un duvet grand froid Valandré et des Rations individuelles Finlandaises, ... En effet l'armée recherche une certaine "uniformité" et apprécie de faire rentrer certains principes de base dans la caboche des nouveaux venus. Donc pas la peine de faire rambo - Par la suite, après les classes, c'est possible, mais toujours avec l'accord du chef d'unité, et certains sont raides comme la justice d'autres moins. Il semblerait que suite a certaines exagérations dans les tenues et autres équipements de certains, on soit revenu au paquetage de base, point barre ... Sinon quelques aspects de base qui ne dérrangent géneralement jamais : -Un canif/Laguiole/Opinel, de la corde, du chatterton, ça sert toujours - Des sous-vêtements de sport contre le risque d'échauffement/brulures dans les plis de l'aine - L'équipement anti-ampoules : pansements, désinfectant, Spray - Anti bobos : sparadraps, pommades, aspirine ... - Du papier Q (ça revient toute le temps dans les posts des nouveaux engagés) - Sacs étanches type sacs congelation - Lampe frontale - Lingettes, chiffons, cotons tiges (pour le nettoyage du Famas) - Contre le froid on mettait des bas nylon sous les pantalons durant mon service militaire - De la lessive la plus simple (poudre de savon de marseille) - Nécessaire de couture - Quelques cours avec Maman ou grand_mère pour le repassage, la couture, le nettoyage des sols et l'utilisation de la lessiveuse ou de l'aspirateur - Des tongs pour sous la douche et éviter ainsi les champignons et autres saloperies - Des cadenas pour les armoires personelles - Des nominettes à coller avec un fer à repassage dans les vêtements (les treillis sont tous les mêmes) Si je me rappelle d'autres chose, je complèterai Clairon

Gamelin fut plus passionné de diplomatie, de politique et de salons mondains que de la chose militaire, du moins au sortir de la 1ere Guerre. N'oublions pas que certains avancent l'idée d'une syphilis qui aurait entamé ses capacités de réflexions. Maintenant il n'est pas le seul responsable, beaucoup de politiques préfèraient un tel militaire avenant et cultivé, qu'une culotte de peau qui ne rêve que de charges sabre au clair. Très peu d'officiers supérieurs français d'ailleurs osaient innover ou sortir du rang avec des idées modernes, le conservatisme était plus que de rigueur. Enfin, n'oublions pas qu'il a toujours été plus facile à une dictature d'imposer certaines idées et comme le dictateur en question n'était pas un militaire "conservateur", imposer des idées nouvelles et innovantes fut possibles. Si Hidenburg avait pris le pouvoir par un coup d'étât, je ne suis pas sur que la Bliztrieg aurait existé. Clairon

La France n'avait pas trop à rougir (au contraire) en terme de quantité d'armements dans pas mal de domaines : artillerie, mortiers, chars, automitrailleuses, camions, .... Secteurs déficitaires : aviation, DCA, armes antichars (encore que les 75 bien utilisés étaient redoutables et en grand nombre) ... Ce qui manquait le plus : la coordination, les transmissions, l'interarme, la volonté, le commandement visionnaire (là ne nous leurrons pas trop, tous les officiers français supérieurs de 1870 à nos jours ont toujours fait preuve d'un manque de vision complet, d'une grande incapacité étonnante, d'un conservatisme rétrograde, ...) Il n'y a jamais eu de Rommel, Guderian, Schlieffen, Patton et autres en France. Petain innova en 14, mais depuis 40 on en parle plus, De Gaulle fut visionnaire mais trop tot avant de se lancer dans la politique au 18 juin 40, Leclerc mourrut prematurément .... Clairon

Parce que ces engins n'ont pas laissé un très bon souvenir à leurs précédents utilisateurs (AdA, paras, Gendarmerie, ...) , en particulier les TC10 Savamag, qualifiés de m...des finies .... Clairon

Expression que je ne connaissais pas, du moins dans le language militaire, y avait déjà "sortez vous les doigts du cul", "couilles de loups", ....mais boite à cyprine c'est nouveau [09] Clairon

Pour la petite histoire : Armor holdings detient Centigon, le specialiste du blindage de voiture et camionettes, lui même proprio de la firme française Labbé en Bretagne, qui produit par exemple pour l'instant des Defender blindées pour les différentes armées françaises. CENTIGON Clairon

Elle n'est plus fabriquée depuis les années 80, il y a donc sans doute attrition du stock. De plus la machine était des dires de beaucoup d'utilisateurs une arme assez compliquée "techniquement" parlant, difficile et délicate à démonter/remonter (comme pas mal de réalisations d'armes légères françaises des années 50-70 > syndrome de l'ingénieur perfectionniste). De plus, je ne suis pas sur, mais les maillons de l'AAF1 ne seraient pas standard OTAN. Clairon

Meilleure du monde peut-être pas, en tout cas très répandue et très appréciée, du fait d'une construction simple et solide (d'ailleurs c'est pas la plus légère des 7,62 mm). Le GIAT a repris la FN peu de temps avant la chute du mur de Berlin, c'était deux entreprises publiques relativement mal gérées l'une comme l'autre, avec de fortes tensions syndicales. La chute du mur ayant eu comme première conséquence la diminution des budgets militaires, les 2 entités ont pris de plein fouet ces pertes de marchés. La FN est vite apparue comme un "boulet" social et économique, et comme il faut sauver le plus possible en France, le GIAT s'en sépare de nouveau au plus vite même au prix d'une grosse perte financière. Il faut aussi savoir que la co-existence "p'tits belges débrouillards mais réticents et autrement syndicalisés que les touristes de la CGT" avec une direction française souvent "très Louis XIV" (comment, des manants incapables de bien parler le François prétendent faire mieux que nous, inconcevable, fi mon ami ...) n'était pas souvent facile. ne me tirez pas dessus des 2 côtés de Quiévrain, j'ai la double joie de la Belgitude et de la Francosité, je connais donc bien les travers des uns et des autres ... Clairon

J'ai pas tout suivi là [21][21] ? mais MDL est parti ? J'voulais pas l'offusquer, simplement en effet lui rappeler certaines règles communes à bien des forums ... J'suis pas là pour faire fuir le monde Clairon

En effet, 20 exemplaires ont été acquis par l'AdT Clairon

C'est nouveau ça ... et le 1er RPIMa qui monte des 12,7 et des ANF1 sur des P4 ....c'est pour faire décor ???? Je ne vois pas pourquoi une MAG "casserait" ????? moins les soudures d'un véhicule qu'une ANF1 ????? elles sont très proches ..... De plus le P4 c'est pas très nouveau, mais dans le genre résistant et bien lourd, on fait guère mieux ... c'est plus le moteur qui pêche mal ... Clairon

Encore un sujet bateau, "la mienne est plus grosse que la votre" ... Y-a pas un modo qui peut fermer ce genre de sujets qui n'apportent rien, si ce n'est engendrer des sur-enchères qui ne sont basées la plupart du temps que sur des lectures tronquées et incomplètes de magazines et autres rumeurs internetiennes ... Surtout que le nombre d'équipage de Leclerc ou Merkava participant à ce forum doit être proche du zéro absolu.... Clairon

Sans faire mon chieur ... mais une des règles du forum n'est-elle pas de ne pas donner de nom "en clair" de tierces personnes sans qu'elles soient au courant ? Hormis pour les "célébrités" (chef d'état-major, commandant de corps dont le nom est dispo sur un site officiel, ....) Est-ce que le Lieutenant en question est d'accord qu'on informe ainsi de sa position et de son métier dans l'armée belge ? Clairon

Il ne risque pas, les troupes anglaises sont rassemblées autour de Bassorah ... Clairon

Tactac, va un peu sur n'importe quel site te parlant d'AMX10 RC ou d'ERC 90, comment sont les mitrailleuses sur ces engins ?? 1° EN Tourelle en co-axial 2° en surperstructure accessoirement, et encore pas sur tous les engins ... Les mitrailleuses co-axiales actuelles de l'AdT sont des ANF1 .... Clairon

Sujet déjà abordé plus haut, peu de chance du fait du relatif faible nombre d'armes à produire. Cela veut dire un coût de production plus élevé (heures sup), la DGA sera-t-elle d'accord de supporter cela ? Ne convient peut-être pas pour les montages sous tourelles, en co-axial, ... Clairon

Maintenant attendre 2 ans, c'est pas si long (en terme de marchés publics en tout cas)... il faudra de toute façon passer par les arcanes des tests et autres et cela ne se ferra pas en 2 semaines ... Je ne crois pas qu'il aura notification du marché avant 2008 pour livraisons au plus tôt à partir de 2009 ... Donc encore pleinement jouable pour la FN. Clairon

A l'heure actuelle, grosso merdo 1 h en atelier FN pour 2 h en sous-traitance ... la FN connait aussi un gros succès avec ses armes "non-létales" (FN303) ... Les usines FN US croulent sous les commandes de MAG, Minimi, mais surtout de versions civiles des P90, Five-seveN et FS2000, qui s'arrachent sur le marché US (et avec une marge béneficiaire un rien supérieure à celle des marchés publics ...) Engager, oui, mais mais la FN garde de mauvais souvenirs de "plein d'effectifs" ... Enfin, soyons honnêtes, une commande française pour 200.000 F2000 cela serait une commande phare, mais pour 10.000 mitrailleuses dont le modèle est la référence mondiale quasi absolue (adoptée entre autre par l'US Army et l'armée de sa majestée depuis des décennies) ... ça changerait pas grand chose à la réputation mondiale et la "visibilité" de la MAG ... Clairon

Je ne suis pas sûr que la MG3 soit encore produite, si ce n'est sous licence en Turquie ou ailleurs, avec très certainement des limitations à l'exportation pour les détenteurs des dites licences. Clairon

Montage sur Véhicule léger type Jeep ou camion ok, mais les versions pour montage sur engins blindés par ex (mitrailleuses co-axiale par ex) existent pour la MAG, mais je n'en ai encore jamais vu pour la Minimi, 7,62 ou 5,56 ... Dans le cas de ce cahier des charges, je ne sais pas si donc on pourrait envisager l'achat de Minimi 7,62 pour l'utilisation "fantassin" et le montage sur des véhicules légers ... Cela serait intéressant du fait de la similitude Minimi 5,56/7,62 pour la formation des utilisateurs ... Pour le montage co-axial ou plus spécifique on acheterait des MAG .... Elle n'est plus produite par HK, donc .... Clairon

C'est normal ... de grosso-merdo 1990 à 2002, tous les effectifs militaires du monde ont fondu de 30 à 50 %, on s'est retrouvé donc avec de gros stocks de mitrailleuses 7,62, arme standard des années 60 à 80. ... De plus ce calibre était de plus en plus délaissé, et l'on demandait à corps et à cri des mitrailleuses légères de 5,56 afin d'avoir une standardisation au niveau du groupe de combat ... (Concept idiot de nos jours, la perspective qu'un mitrailleur de 7,62mm meure dans son trou de combat par manque de munitions, car il ne peut pas utiliser les chargeurs de 5,56 de son voisin de tranchée est presque impossible, mais bon ...) Depuis maintenant 3 à 4 ans, le 7,62 mm fait un retour "en force" suite à certains RETEX d'Irak et d'Afghanistan (on va pas rouvrir le débat de la 5,56 et du canon de M4 ...) et l'on se rend compte qu'il ne reste que 2 ou 3 fabricants de telles mitrailleuses ... Normal, on en a pas acheté pendant 15 ans ... un fabricant d'arme, c'est pas une association loi 1901 (ASBL pour les belges), sauf le Giat ... [08] La 12,7 mm en service dans l'AdT est toujours la M2 QCB de la FN ... Pas de M3 Clairon

En effet, mais ce type de mitrailleuses légères "upgradées" en 7,62, en fait des 5,56 avec un peu plus de punch, ne sont pas nécessairement destinées a être montées sur des véhicules ou comme armes de bord. C'est à l'heure actuel le principal rôle de l'ANF1 dans l'armée et donc sans doute de sa remplacante. Clairon

Ces types différents de munitions PA & PM ont été semble-t-il a l'origine, ou du moins le révélateur de la mauvaise qualité de fabrication des PAMAS G1, l'utilisation de munitions "surpuissantes" type PM ayant entrainé des efforts trop importants sur les tenons de la culasse, tenons eux-même pas vraiment fabriqués avec le plus grand soin et le meilleur alliage (encore un foirrage GIAT/DGA) Mais bon on s'écarte du sujet "fusil" Clairon

FN n'a pas racheté PGM .. la FN a assuré la distribution des fusils PGM sur certains marchés (en particulier nord américain), mais cet accord est terminé. D'ailleurs PGM est plutôt suisse d'origine (du moins à 50 %), mais installé en France du fait de la législation Suisse très contraigneante sur les armes de guerre. Quant à l'age de la MAG ... la 12,7 a 85 ans et semble encore en pleine forme ... faut pas toujours croire que ce qui est récent de conception est automatiquement meilleur ... Regardez les GBC8KT, incassables que l'armée préfère les moderniser plutôt que d'acheter des camions plus récents mais moins solides. Là il y a peu de chance que l'on recommence, la fabrication du PAMAS G1 fut un tel rattage ... c'est sans doute ce qui a définitivement enterré la division armement léger du GIAT. Clairon

Si l'armée rouge croulait sous les stocks de 7,62 OTAN ... peut-être, mais c'est pas le cas Clairon