Clairon

La compèt avait commencé avec un Sig 550, un G36KV, un Diemeco C9 et le F2000. Il semblerait que l'HK416 soit venu s'immiscer dans le groupe en 2005 ... Le programme de remplacement du G3 de l'armée norvégienne durait depuis près de 11 ans ... Clairon

Même le RX4, version .223 du CX4, reste une arme de "maintien de l'ordre" et pas une arme militaire. Clairon

C'est sur qu'un chassis de Merkava 4 avec une tourelle munie d'un bitube de 30 à 40 mm plus 4/5 mitrailleuses de 7,62 et un LG40 mm téléopérés serait sans doutes le plus efficace ... Clairon

Le Cx4 est une arme de police, pas destinée à un usage militaire Clairon

Comme l'un fait près de 10 tonnes (Fennek) et l'autre moins de 4 (VBL) ils sont pas vraiment dans la même catégorie. Clairon

Pas seulement, l'usine installée à St Etienne a fermé ses portes. Clairon

Les deux véhicules ont la même origine, le programem franco-germano-anglais pour un MRAV (Multi-Role Armoured Vehicule) dans les années 90, c'est donc logique qu'ils se ressemblent. Clairon

Mouais, tellement lourd (33t) et cher que sa carrière est très compromise ... Clairon

C'est pas un VBCI, mais un Boxer Germano-Néerlandais fabriqué par le consortium Artec : Le site du Boxer A l'origine c'était un engin Germano-Anglo-Français, mais l'incapacité des 3 grands à s'entendre et leur obsession d'avoir toujours la direction d'un programme a fait capoter la collaboration. Clairon

La MAS (Manufacture d'Armes de St Etienne) n'existe plus. La dernière implentation de Nexter (ex GIAT) chargé de l'armement léger est à Tulle Nexter Mechanics à Tulle Clairon

J'en sais rien, simple caprice de grabataire, je le trouve beau à crever ..... (et dire que j'en ai engueulé plus d'un ici en leur disant "on s'en fout de la gueule de l'engin, pour peu qu'il soit efficace" [29][29][29][29] ...) Et de toute façon, comme j'ai décidé d'être Stalinien dans ce domaine à partir d'aujourd'hui, un seul mot d'ordre, Magpul Masada, sinon c'est le goulag .... Maintenant les premiers rapports et essais suite au Shot Show 2007 ou le Masada a été présenté en exclusivité, sont pour la plupart plus que positifs à son sujet ... Clairon

Depuis la sortie du Masada de Magpul, tout le reste à la poubelle .....[08][08][08][08] Clairon, atteint de priapisme (léger vu son age canonique ...[11]) depuis qu'il a découvert cette arme ....

[08][08]C'est une version speciale 'Nurburgring", avec un aspirateur sous le chassis et les extracteur à l'avant, pour coller la bête à la route .....[08][08] Clairon

Je ne peux qu'abonder dans la claire démonstration de n0n0, pourquoi vouloir toujours ré-inventer la roue, là ou un concept de base, simple, facile, éprouvé et pas cher fait déjà très bien ... Sans doute le côté ingénieur-inventeur qui someille en chaque homme .... Clairon

Le Forum AR15.com n'est pas un forum d'utilisateurs militaires, mais bien d"états-uniens" moyens qui ont le droit d'avoir une arme chez eux (4e amendement), et donc ils disutent le bout de gras pour un usage civil de l'engin, avec parfois le passage de l'un ou l'autre ex-instructeur des Marines (ou prétendu ...) Comme l'AR15 on en trouve à partir de 350 $ et qu'un F2000 coute au bas mot 1200 $, c'est comme si des conducteurs d'AX devisaient des avantages des sièges chauffant en cuirs des dernières Béhèmes 5 ...sur le forum des utilisateurs Citroën Les armées US n'ont jamais aimé le concept bullpup (peut-être parce qu'ils n'en sont pas les inventeurs, un peu comme le moteur diesel [08]), donc y a en effet peu de chance de voir le F2000 comme prochain fusil US. Clairon

Oui, mais ces appareils seront en "fin" de vie > donc souvent plus couteux à entretenir, auront du avoir une modernisation, pas toujours évidente pour leur faire remplir certaines missions (les F1C transformés en F1CT par ex ...). Le concept est ici plus celui de la Logan ... pourquoi acheter un Espace V6 Cuir là ou une Logan suffit .... et de même, mieux vaut une Logan neuve (donc sensée être moins sensible aux pannes) qu'un Espace Génération 3 de 5 ans et 120.000 km. Acheter des matériels à l'origine plus simples et moins couteux, mais les acheter neuf ... C'est d'ailleurs le concept du PVP, 2 à 3x moins cher qu'un VBL mais pouvant remplir une palette de missions ou le VBL ne justifiait pas son coût et certaines de ses qualités (protection NBC, amphibie, ...) Je reprends ici la remarque de ce général Israélien : Un ou 2 F16 de moins n'aurait rien changer face au Hezbollah, mais les sommes économisées pouvant équiper et entrainer plusieurs milliers de réservistes fantassins auraient eux pû changer la donne .... De l'utilisation optimale des budgets Clairon

Rien n'empèche une armée, surtout pro, d'être polyvalente, c'est à dire de pouvoir faire face à plusieurs types de menaces, grace par exemple à la "multi-dotation". D'ores et déjà par ex. les unités Leclerc ou AMX10, partent en OPEX sur Sagaie/VBL ou VAB. On pourrait donc parfaitement avoir, en se séparant d'une dizaine de Rafales, une 30/40 d'avions type AMX ou Hawk, plus légers, moins couteux et même des avions de types Bronco en plus. Economiquement le résultat serait le même, mais on aurait une bien meilleure souplesse d'emploi et une efficacité accrue. Se séparer d'une 50-taine de VBCI pour avoir près de 500 PVP "long" (l'AVXL), largement suffisant pour des interventions africaines. Qu'est-ce que commandent les USA et les Anglais pour l'instant ? : des camions blindés, des Bushmasters, .... A quoi servent les F-22 face à Al Quaida ? Clairon

Economiquement parlant il serait peut-être plus intéressant de simplement relancer la ligne de fabrication des VAB avec certaines améliorations. Je ne suis pas sur qu'un Dingo 2 face mieux qu'un VAB, sauf peut-être en étant moins cher. Quant à comparer le VBL avec un Hummer, c'est pas une hérésie mais presque, les 2 engins n'ont pas du tout les mêmes missions. Et un Stryker face à un VAB 6x6 n'est pas tellement différent ou mieux. Comme toujours on change de sujet, à l'origine c'était les problèmes du Leclerc, pas le remplacement des VAB Clairon

Bonne résistance aux mines et IED, bien que l'engin n'était pas véritablement conçu avec cette optique à l'époque. Clairon

Dead, le look d'un engin militaire on s'en tamponne le coquillard .... ce qui compte c'est l'efficacité/coût et dans ce domaine le VAB est presque unique. Durant 20 ans les français étaient quasiement les seuls à utiliser en masse ce "camion" blindé, efficace, bien protégé (RETEX d'ex-Yougo), facile à construire, ... Clairon

La remotorisation a déjà eu lieu (nouveau moteur renault MIDR à la place du MAN d'origine) à la fin des années 90. Entre 2000 et 2007, surblindage, revision du freinage et autres changements. A l'étude pour les années à venir : armement téléopéré (tourelle 12,7 ou peut-être LG 40 mm) pour les VAB de "contact". Clairon

Indeed my dear ... le reste reste en VAB Clairon

Il s'en tape le colo dans la lourde, il a son Leclerc à lui ....[08] Et dans la biffe, il est le plus souvent dans son VB2L .... Clairon

C'est pas régiment de chars que je voulais dire, mais groupement d'escadrons, les GE 40, et il y en a 2 x 4. Pour les VPC, c'est comme aujourd'hui pour les AMX10 PC, un par compagnie d'infanterie de combat ou CEA (celui du capitaine), plus 2 à la CCL pour la section transmission. Il n'y a pas de volant de réserve au sein des régiments, si un véhicule de combat tombe en rade, y a un groupe de combat qui ira à pieds ou en TRM2000 .... Clairon

Il y a 2 régiments actuellement sur VAB qui passeront sur VBCI : les 1er et 126e RI. Donc il y aura "officiellement" 8 x 64 VBCI combat = 512 VBCI de combat, le reste pour la formation. Les VBCI VPC iront aux régiments d'infanterie (8 x 7 = 56) et aux régiments de chars (8 x 6 = 48), plus peut-être quelques autres unités (PC de Brigades par ex.) Maintenant ces chiffres pourraient changer avec la mise en place de la politique des parcs. Clairon