Berkut

Les services spéciaux russes emploient une carabine .22 silencée avec munition spéciale pour des suppressions en toute discrétion dans les 100m

Vu ce qu'est le HK 416, niveau RD ça doit pas voler bien haut. Ensuite pour ce qui est des matériaux je ne sais pas si à eux seuls ils peuvent compenser la complexité supérieure de l'arme.

Ce sera bien moins cher, moins dangereux pour la santé du tireur et du personnel médical à charge des blessés, on peut aussi faire un profil wadcutter, bien plate et donc avec une masse légèrement plus important et des performances aérodynamique assez mauvaise, donc perte de vitesse importante dès la sortie de canon.

Le cahier des charges n'a pas dû être le même. Pas question de mettre en avant la compétence de l'un ou de l'autre des deux armuriers. L'un dispose de plus d'options exotiques que l'autre censées être utiles au FS et moins au biffin lambda. Ca expliquera la différence de prix. un SCAR L sans changement de calibre et sans recanonnage rapide devrait sans doute se payer aussi cher qu'un 416

Tu veux du HK pas cher, faut acheter du G36 qui est vendu quasiment au prix de la ferraille et du plastoc. Le prix du 416 bien que moins important que pour le SCAR ne l'est pas tant que cela on serait à une marge autour de 2000$ pour le teuton et 2500$ pour le belge qui n'a pas trouvé acquéreur pour le moment et donc n'a pas de rabais à faire jouer. après l'un est un fusil pour la piétaille, l'autre un fusil désigné pour (et par) les FS

C'est pas le canon qui pose problème par rapport aux munitions (enfin, à part le le pas de rayure. C'est la chambre et le principe même de fonctionnement de l'arme qui requiert des étuis résistants et laqués. Résultat sur de l'étui laiton ça peut foirer.

La trappe latérale sans doute une trappe dédiée à des missiles d'autodéfense. M'enfin je pense pas qu'il y avait besoin de flouter la soute. En effet MH c'est bien celle là dont je parlais.

C'est un peu ce qui m'intrigue avec les nouveau tromblons. On dirait que les armuriers se sont ingéniés à faire les fusils les plus chiatiques à nettoyer. Je ne sais pas trop en ce qui concerne les éléments internes à décrasser à l’écouvillon, mais tous les éléments de la carcasse semblent bourrés de trous, de recoins, des rainures... Bref tout ce qui faut pour accumuler la boue, la poussière, la terre, la crasse. Un petit flingue avec des surfaces lisses mais pas trop et avec des accès facilités et pratiques pour le nettoyage.

inférieur à 1 MOA comprendre plus proche du 0.9 que du 0.5. Lors d'un accrochage de salle de bain, ça va, même 2MOA ça passerait. Le problème c'est que ce MOA à 300/400m ça fait une jolie différence une fois ajouté à la dispersion naturelle de l'arme. On y ajoute une lunette réglée sur le tas à la louche et c'est bon, tu as un arrosoir au lieu d'un fusil d'appui feu rapproché. Même avec le kit qui attend gentiment dans le véhicule il faut des réglages qui s'il paraissent tenir de la sodomie de diptère peuvent la différence entre la vie et la mort. cela étant dit, le fait d'avoir différents canons et des kit de recalibrage permet de faire de belles économies si l'on devait s'équiper en double standard ce qui n'est actuellement pas le cas. un châssis et on aurait un fusil d'assaut canon court/intermédiaire/long un fusil d'appui avec canon court/long, un IAR avec communalité des éléments et facilité pour passer d'une arme à un autre type. La question à mille euros c'est, en a t on vraiment besoin?

faire mouche avec un FA à 800m fut il en 7.62 ou autre c'est juste un "wet dream" comme le disent nos amis d'outre atlantique. Avec un canon 16' dégommer un pioupiou à 600m avec la lunette qui a bien, c'est déjà pas mal pour les TP, pour le bidasse du rang, faudra pas trop espérer des performances dignes des JO. En plaine à 100m je ne miserai pas sur la 7.62 mais sur la 5.56 (M193/855), et inversement à partir de 300/350m. En milieu ouvert avec des distances d'engagement moyennes supérieures à 300m il est évident que la 7.62 fera un bien meilleur job qu'une 5.56. Maintenant le principal problème restera l'autonomie et l'encombrement. Avec du 7.62 on transporte un tiers de munitions en moins, quand chaque balle compte, la différence entre une 5.56 et une 7.62 devient infime au regard du nombre de gars que tu peux allonger/blesser pour le compte (les cas de gars tellement shootés qu'ils ne sentent pas les pruneaux ne sont pas si courants et une SS109 dans les tripes c'est pas comme un point de côté). De plus une arme en 7.62 c'est pas un jouet en 5.56, la 7.62 c'est péchu tu la sens dans l'épaule, la 5.56 tu peux t'amuser à tenir le FAMAS à une main tellement le recul est léger. Il faut plus de formation, plus de cartouches cramées en entrainement. L'arme est aussi un tantinet plus lourde et généralement plus longue. Tirer des rafales de 7.62 même courtes c'est pas comme tirer des plombs de chasse aux étourneaux. Un mix sera toujours mieux adapté qu'un 100% un calibre ou l'autre parce que justement quelle que soit la situation tu auras toujours une partie du groupe qui sera parfaitement opérationnel et si dans le pire des cas aucune ne l'était, elle serait également baisée avec un seul calibre. Et ce sera toujours plus économique qu'un conversion dans un calibre exotique dont il faudra faire des stocks plus que conséquents. Après le problème du canon interchangeable c'est le fait que cela ne pourra s'opérer correctement qu'à la caserne. tu vas pas en pleine cambrousse, changer de canon et te mettre à défourailler comme à la foire sinon justement ton fusil aura la même précision que les carabines de foire. A chaque changement de canon faut réajuster et idem avec les lunettes de tir.

Vu que ça a été la guerre entre les constructeur, ça ne m'étonnerait pas que ce soit du temporaire définitif jusqu'à un nouveau batch post 2015 (sans doute 2020)

Faut voir aussi qu'en matière de canon les soviétiques ont toujours eu du mal à avoir des pressions en chambre correctes sans parler de la durée de vie des canons et leur fiabilité. Ca a été l'un de leurs principaux problèmes durant la seconde guerre et après pendant la guerre froide.

tu as eu au moins un SU27 qui avait une version primitive de TVC assez similaire à celle du F22 sur un réacteur et disposant d'une tuyère conventionnelle pour l'autre.

de façon temporaire il est équipé de versions modifiées des réacteurs du SU-35

Bah c'est de la physique de base. Après faut voir le profil de l'ogive car cela va aussi impacter sur la vitesse en fonction de la résistance de l'air. Après à charge propulsive égale (et de même type) si l'ogive gagne 50% de masse, la vitesse initiale ne risque pas d'être la même. Tu ne peux pas avoir pour la même quantité de propulsif de même type une même vitesse pour un poids supérieur. Voir aussi que selon la longueur de canon l'énergie du propulsif ne sera pas forcément totalement retransmise à là munition car tout le propulsif ne brûle pas dès la mise à feu. C'est ce qui fait qu'une 5.56 ne sera pas aussi véloce dans un canon de 10' que dans un canon de 20. une partie de la poudre continue de brûler à l'extérieur du canon et cette énergie est perdue. Tu prends un même obus avec un canon plus ou moins court, la puissance et la vitesse en sortie de canon va être sensiblement différente.

De toute façon sans formation basique le "viser la ceinture" bah c'est juste pas facile ou juste utopique. Hydrostatique ou pas hydrostatique, j'ai pu remarquer sur le cochon sauvage qui est solide mais nerveux que ce sont les munitions molles à expansion violente (et donc délivrent leur énergie très vite qui sont les plus efficaces sinon les seules. Quand tu lâches une 7x64 et que le bestiau se cavale, tu sais qu'il y a eu foirade dans l'expansion. L'homme est moins solide mais aussi nerveux, notamment du au stress et au rush d'adrénaline. Que ce soient des lésions temporaires ou durables le type de munition va être déterminant et une ogive peu ou pas molle et donc qui expanse va être peu traumatisante. La seule facçon de compenser cela est de la faire basculer sur elle même.

Ca dépend des zones où ils sont déployés. Dans un village un canon court sera utile, par contre je doute qu'ils restent au 10/11' lors de missions en rase campagne avec des distances d'engagement moyenne de 300m

Séparation de la discussion sur le stopping power, vous pourrez parler calibres et effets des munitions dans le sujet dédié dans la section Divers - Matériel. découpage plus ou moins heureux, ne vous inquiétez pas si des messages ont disparu au passage, c'est pas une punition, juste la tronçonneuse est pas toujours pratique pour le bouturage pièce par pièce. Berkut.

Ce fil de discussion a été déplacé vers Matériel. [iurl]http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=16155.0[/iurl]

Disons que tu as une munition qui va percer mais pas expanser dans la cible causer des dommages mineurs (sauf à toucher directement un organe vital) Elle peut percer un mètre d'acier ou de béton, si elle ne retransmet pas son énergie dans la cible, c'est inefficace en terme de stopping power. Il faut que l'impact au niveau de la cible soit suffisant pour la mettre hors de combat. Exemple, tu prends un coup de couteau, tu peux ne pas t'en rendre compte, par contre un gros pain dans le ventre ça va t'étaler pour un bon moment. Et pourtant le coup de couteau peut être à terme largement plus létal que le coup de poing/pied. J'en ai ramassé un paquet de gars un coup de couteau dans le ventre et qui avaient juste "mal" et d'autres complètement dans les choux parce qu'il avaient ramassé un bon crochet. Pouvoir d'arrêt c'est pas tuer, c'est mettre hors de combat. Alors oui, on est moins performant avec pruneau dans le cul, mais si la munition n'arrive pas à traumatiser massivement les organes autour de la trajectoire du projectile c'est juste un trou. Si la bastos te fais du hachis parmentier à la place des tripes ou génère un choc massif tu es non seulement blessé, mais en plus HS

A part les canards, le J20 ressemble plus à un F22 rallongé. Les entrées d'airs qui sont sur les côtés, et non en dessous, apparence générale du canopy et du nez entre autres.

Le problème reste à savoir si le stopping power de la munition belge est supérieur. Vu qu'elle dissipe une plus grande énergie plus rapidement, on pourrait le penser. Le problème aussi c'est qu'avec une plus grande diffusion de la SS190 on peut craindre une dispersion dans la nature. Maintenant il faut voir qu'il n'y a pas que de la perce blindage. Ce que je ne saisirai jamais c'est pourquoi les forces de l'Ordre n'ont pas une munition dédiée, peu létale mais à fort pouvoir incapacitant genre glaser. Mais ceci est un autre débat. Pour la couleur on a aussi les pièces plastiques et céramiques plus courantes. Et le noir ça chauffe, tout le monde connaît le syndrome doigts collés sur le volant.

de mon époque t'avais pas intérêt à te faire choper avec un porte bonheur accroché au bousin alors de la peinture camo... Maintenant je ne sais pas. Ca a l'air permis aux unités en OPEX, on a vu circuler pas mal de FAMAS en couleur sable voire camo sable deux tons..

Ec = 1/2Mv² donc forcément à vitesse constante, la masse et donc généralement le calibre va impacter de façon assez importante sur l'énergie à l'impact. Maintenant faut voir que toute cette énergie calorifique elle part dans toutes les directions avant d'être canalisée par la chambre et le canon. Donc t'as intérêt à avoir une bonne qualité de matériaux pour faire toute la chambre et la culasse, sans oublier le canon.

de toute façon c'est pas bien compliqué de mettre une arme au ton voulu, il y a des peintures et méthodes très efficaces. Ce qu'il fut surtout éviter ce sont les surfaces brillantes/réfléchissantes donc tout est en finish mat. au pire tu as de l'adhésif, mais ça marche pas sur tous les environnements et puis c'est une merde à nettoyer. Sur certaines armes tu as des manchons pour garde-main en diverses teintes et même avec des petits rajouts pour casser la ligne, mais d'habitude c'est réservé aux armes de tir de précision pour ajouter au camouflage du TELD. Même si c'est pas le sujet oui, la 9x19 est connue pour son pouvoir transperçant très problématique. Je m'étais laissé dire que la SS190 était justement plus sécurisante dans ce domaine là puisque son basculement dans la cible avait un impact majeur sur sa célérité et donc sa capacité à traverser une cible molle pour terminer sa course dans une autre dix mètres plus loin comme ça peut être le cas avec certaines munitions parabellum