Bruno

Je rejoindrais bien ton interprétation personnelle : ce programme NEURON peut-être considéré comme un projet technologique ambitieux et très innovant, et la grosse "performance" saluée est peut-être qu'il soit porté par des pays dont le budget militaire est de plus en plus contraint

Non camarade, pas de honte à avoir car seuls les russes ont des destroyers de 9000T (et bientôt les chinois) à part que leur électronique est complètement obsolète ... C'est vrai que 32 cellules verticales pour missiles ça paraît modeste au regard du gabarit de la bête, mais il faut voir que l'Aster et plus manoeuvrant que l'ESSM ou le SM2ER, et puis 16 MDCN furtifs par frégate c'est pas mal. Sans faire de chauvinisme les FREMM sont actuellement les meilleures frégates ASM du monde (propulsion silencieuse, torpilles Mu90, sonar remorqué Captas, NH90 Caïman enfin quand il sera enfin au standard complet...) La seule "honte" (franco-française) c'est que le programme FREMM aie été réduit de 17 à 8 unités (+3 dont personne ne sait vraiment aujourd'hui si elles seront bien réalisées) avec pour conséquence une hausse importante du coût unitaire annulant l'économie escomptée par les technocrates de Bercy... Sinon en tant que petit nouveau sur ce forum tu es censé passer par la case présentation, et c'est ici ^-^ : http://www.air-defense.net/forum/forum/30-presentez-vous/ (tu cliques sur "start nex topic" en haut à droite)

Sois le bienvenu à bord Atomic man, tu verras ça fait du bien d'assumer être un peu zinzin ! ^-^

C'est ça le paradoxe : ils s'équipent d'une vraie marine de haute-mer alors qu'ils n'ont pas notre immense ZEE à surveiller-protéger, ni nos engagements internationaux, tandis que nous on est en train de réduire le format de la nôtre au moment où les tensions internationales sont partis pour augmenter durablement ... Concernant leurs 130 F35 prévus ils réduiront sans doute à 100 mais ça sera déjà bien (enfin si ce bouzin finit par être au point...), le fait d'avoir financé le Cavour fournit d'ailleurs un bon prétexte à la Marina Militare pour demander ses F35B puisque les Harriers ne sont plus produits et qu'il faudra bien les remplacer avant 2030 sauf à se retrouver avec un PA juste doté d'hélicoptères

Quoique l'intégration d'un train d'atterrissage dans le MDCN serait possible : à la place des 300kg de charge militaire tu aurais la charge utile pour les prises de vues, ce train d'aterrissage et des ailes 2 à 3 fois plus grandes

Sur un programme aussi "sensible" il faut s'attendre à ce que les britons comme à leur habitude fassent allégeance à leur ancienne colonie les "United States" ... @dark sidius : ne pas oublier le démonstrateur Neuron dont il est question qq posts plus haut, on l'a développé avec les suédois, espagnols, italiens mais pas avec les britanniques et allemands qui pour des raisons différentes sont l'archétype du partenaire pas fiable pour un sou. Et ce Neuron pourrait sans grand difficulté donner naissance à un UCAV de combat d'ici 2025, un développement que l'on pourrait financer seul si besoin

Et dire qu'on aurait pu se commander des Sagem Patroller qui peuvent être facilement armés avec 2 missiles Hellfire ou Brimstone... Mais l'état major de l'ADA faisait une obsession sur le Reaper, alors ...

Et avaient-ils les moyens de se payer le Cavour, et maintenant les 2 BPC de 192m en construction, sans parler des 46NFH90 pour leur marine ? Dette publique de 120% du PIB ou pas (France : 94%) t'inquiètes pas pour eux, quand les italiens estiment qu'un matos leur serait utile ils trouvent toujours les moyens de se le payer car ils sont malins et ont de l'ambition. Je connais d'ailleurs un pays au Nord des Alpes qui ferait bien de s'en inspirer au lieu de toujours s'abriter derrière l'argument facile "on est une grande puissance car on a des SNLE avec missiles nucléaires"... La Marina Militare, tu verras, recevra bien ses 10 F REMM surarmées prévues d'ici 2020 quand la nôtre ne sait pas si elle en aura 11 ou 8...

Yep, perso ce sont celles du YAK130 que je préfère, superbe ce petit jet

D'ailleurs l'article de Zone Militaire conclut bien "Cela dit, il est dommage que les MQ-9 Reaper français ne soient pas armés, à la différence de leurs homologues américains…" ; cela aurait ré&duit le coût de l'opération. En même temps il faut voir qu'on a pu acquérir deux MQ9 Reaper en urgence justement parce qu'ils ne sont pas armés, sinon les négociations avec les yankees auraient été beaucoup plus longues et ils auraient refusé toute "francisation" des charges utiles comme il y aura sur les 10 suivants. Donc en fait on n'aurait pas pu mener cette opération car on n'aurait pas à l'heure actuelle pu repérer les types qui manipulaient les lance-roquettes ... En conclusion 10 à 15 salopards fanatiques en moins sur Terre c'est toujours une excellente nouvelle, qui en soi n'a "pas de prix" ^-^

Pas possible et pas crédible pour un sou les données de ce tableau : un navire de 94m de long et 14m de large ne peut pas avoir un déplacement de 4550 tonnes (ou alors il a un tirant d'eau de 20m) ! Il doit s'agir d'un mélange entre les datas de deux "projets" différents.

N'y a t-il donc plus que les entreprises chinoises et japonaises pour créer des emplois en France ?

Ils veulent prendre le reste du monde à témoin des provocations chinoises, et c'est plutôt prudent de leur part

En même temps cela rendrait une coopération européenne sur le futur drone MALE (encore) plus compliquée, vu que là on toucherait à une technologie hyper-sensible de "souveraineté nationale". Donc soit on devra le faire seul et là il faudra une série d'au moins 30 de ces drones pour rentabiliser le programme, soit si on le fait avec les Brit' (et peut-être les Allemands) il faudra que ce système soit totalement emporté via un pod ventral et des petits pods sous les ailes ; mais est-ce possible ?

La politique énergétique allemande, souvent citée en exemple par certains de nos "verts", créé t-elle de la pauvreté sans protéger pour autant l'environnement naturel ?? C'est en tous cas ce que pense le directeur danois du Copenhagen Consensus Center, Björn Lomborg ... : http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20140303trib000818133/la-politique-energetique-allemande-cree-surtout-de-la-pauvrete.html

Et la recherche dédiée aux moyens maritimes classiques dans tout cela ?? Une fois de plus la composante navale (hors SNLE) des forces va être sacrifiée par ces autistes qui nous gouvernent, complètement incapables qu'ils sont de comprendre l'enjeu maritime représenté par nos 11 millions de km² de ZEE !! Pourtant nous avons en France de super-ingénieurs navals, capables de concevoir des navires innovants, combinant efficacité opérationnelle + économie d'usage, cf par exemple le projet EcoShip de DCNS qui mériterait d'être développé avec le soutien de l'Etat pour préparer le lancement industriel du programme BATSIMAR sur la prochaine L.P.M : et http://ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2009/484-5-le-concept-ECOSHIP.pdf En outre, encore un quart du budget consacré à la dissuasion nucléaire j'y vois plus le poids du puissant lobby nucléaire que celui de l'intérêt général et géo-stratégique du pays (le M51 et l'ASMP-A sont largement crédibles en l'état actuel et jusqu'en 2030 au moins, pas d'urgence à dépenser en R&T pour d'autres vecteurs, ça peut attendre l'après 2020). Enfin, ça permettra bien sûr à certains de continuer à prétendre en dépit du bon sens que l'on est toujours une "grande puissance", malgré l'insuffisance crasse de nos forces classiques au regard du rang que l'on a toujours l'arrogance de revendiquer sur la scène internationale...

Salut kgbelge, sois le bienvenu parmi nous ; au moins tu es "aware" comme dirais J.C Vandamme ! =)

La compagnie China Eastern Airlines commande 70 A320 NEO : http://www.liberation.fr/economie/2014/02/28/une-compagnie-aerienne-chinoise-commande-70-airbus-320_983601

Il est excellent cet Eric Zemmour, et sa manière de penser n' a pas fini de déranger !

Il est quand même très photogénique le F18F :

Ce point fait par A&C était en effet intéressant, l'enjeu principal de ces futures turbines de 3000ch sera la consommation ; par exemple si on remotorisait un jour le Caracal avec le moteur de Turboméca qu'ils dénomment actuellement Tech3000 ça pourrait lui faire gagner plus de 25% en autonomie, tout en accroissant notablement sa charge utile qui est déjà conséqunete Par contre, dans le même article il disait que l'objectif du programme américain visant à remotoriser la famille des UH60, MH60, S70B Blackhawk et Seahawk était de gagner à la fois 50% de puissance (par rapport à leurs actuels GE CT7-6 de 1950ch conçus das les années 80) et 25% de baisse de consommation. Franchement ça me parait tout de même très ambitieux ... En tous cas si les ingénieurs de GE y arrivent avec le GE3000, il n'y aurait pas de raison que nos ingénieurs de chez Safran-Turboméca n'arrivent pas aux mêmes gains entre le vieux Makila et le Tech3000 : si la puissance entre les deux n'augmente que de 10-15% par ex, alors le gain en conso serait de plus de 35% (?!) ; c'est potentiellement hyper intéressant pour des versions améliorées des EC725 Caracal, mais aussi NH ET TTH90 après 2020 Edit : en ce qui concerne le TM800 Arrano (1100ch) destiné au futur X4 effectivement il vient de commencer les essais au banc : http://helihub.com/2014/02/26/turbomeca-announce-the-first-rotation-of-the-arrano/

C'est pourquoi les FTI seront à mon avis, plutôt des FM400 "light" avec armements à la carte que des FREMM AVT light, et pour qu'elles soient plus simples que les FREMM elles n'auront pas de TAG c'est sûr et devraient reprendre le système propulsif de base des FREMM avec des moiteurs électriques plus puissants pour atteindre disons 21/22 noeuds. Effectivement comme le dit BPC il s'agira d'abord de replacer les FS "Floréal" qui ont été livrées entre 1991 et 1993, tandis que les FLF ont été mises en service entre 1996 et 2003. Ce qui est sûr c'est que et les FS et les FLF vont devoir être retirées entre 2020 et 2030, et il serait plus malin de les remplacer par une classe unique de navires, avec des caractéristiques plutôt alignées sur celles des FLF, ça combinerait logique industrielle (longue série de navires pour DCNS), financiers (baisse des coûts) et même opérationnelle. Et pour revenir aux FREMM, puisque le sujet du fil n'est pas les FTI : si la MN renonce à une des 9 FREMM ASM pour avoir deux FREMM AA mieux équipées (radar Héraklès hyper boosté ou "SeaFire" + 40 ou 48 missiles Aster au lieu de seulement 32 par ex) ça ne serait pas une mauvaise idée en soi.

Pas tant que ça : les FLF ont une motorisation 100% diesel et une vitesse max de 24/25 noeuds, les FS une VMax de 20 noeuds, ces deux classes de navires remplissent des missions similaires : surveillance/renseignement, présence dissuasive et lutte anti-piraterie/anti-traffics. A part que les FLF ont en partie l'armement de navires de combats... Donc une FTI bien conçue pourrait remplacer ces deux types de "frégates". C'est si on demande aux FTI de remplacer aussi une partie des FREMM prévues que là les profils seront trop différents. Les FREMM ASM ayant toutes la capacité potentielle de tirer des MDCN et ont un sonar remorqué très performant

Une autre possibilité que je sens venir (sauf changement important de cap politique en 2017) est la suivante : les 3 dernières FREMM ASM sont annulées et à la place le gouvernement lance de suite un programme FTI de 12 unités pour les remplacer, mais surtout remplacer les 6 FS Floréal et les 5 FLF, sachant qu'en cours de route bien sûr un gouvernement suivant réduirait la série initiale de 12 à 8/9 et hop encore 3 à 6 navires de moins pour notre MN et des technocrates aux anges à Bercy !

Superbes photos, comme toujours Henri K. Je ne me lasse pas de la belle ligne, aussi fluide que dynamique, de ce bon vieux F16C