Coriace

La situation en Ukraine pour décembre est assez peu nouvelle mais pourrait voir deux ou trois basculements. En dehors des rumeurs d'offensives Ukrainiennes qui vont littéralement de Kherson à Chernihiv, dont je ne parlerai pas ici, on a pas mal de situations qui devraient se débloquer Velyka Novosilka, les Russes sont à 4km max de chacune des voies praticables pour ravitailler. S'ils poursuivent cet effort ils devraient pouvoir encercler la ville d'ici au 15 décembre, sans grande difficulté. Rappelons que si le village n'est pas immense (5k habitants au debut de la guerre) il a jusque là le mérite de tenir les Russes dans le Donbas. Contrairement à Vuhledar cependant, il a un réel intérêt pour les Russes. - De là ils se trouvent à 15km à vol d'oiseau de l'Oblast de Dnipropetrovsk - Ils mettent en danger le flanc d'Huliaipole (VN étant à mi-chemin de Vulhedar et Huliaipole) - Ils s'offrent deux axes d'attaque sur la H-15 (la voie rapide qui alimente Pokrovsk par le sud mais surtout le futur chaudron de Kurakhove par l'Ouest - La ville étant au noeud de plusieurs rivières / cours d'eau, elle semble relativement facilement défendable s'ils y mettent la ressource, et là le verrou pourra clairement être retourné contre les Ukrainiens - Rappelons qu'après la prise de Vulhedar, celle de Velyka Novosilka mettrait Mariupol de 75 à 100km de la première ligne Ukrainienne et donc effectivement hors de portée d'à peu près tout ce que les Ukrainiens peuvent vouloir tirer dessus - En plus de ça, dans un second temps, quand la ville sera un peu dégagée de la ligne de front (disons 10km, hors de portée des FPV) elle pourra servir de relais logistique avancé Chaudron Kurakhove / Uspenivka A ce rythme là on va devoir parler rapidement de la direction de Kostiantynopil Pour rappel il s'agit de la zone qui était protégée par Vuhledar Désormais les Russes bordent un saillant presque équilatéral de 300km², 27km pour chaque côté, les meilleurs matheux l'auront compté de tête Pour fermer la première porte (de la pointe du triangle, 90km²); les Russes doivent prendre Dachne. Pour y acceder ils doivent traverser le pont / barrage, que les Ukrainiens ont fait sauter il y a quelques semaines. Noyant probablement la zone à l'époque mais désormais rendant les mouvements compliqués. Les Russes sont à 5km (4km à vol d'oiseau) S'ils y parviennent ils auront le dos de Kurakhove et de toute la ligne défensive qui va de Yelyzavetivka jusqu'à Kostiantynopolske. Ca pourrait être fait très rapidement. Digérer le reste du saillant consistera simplement alors à prendre Kostiantynopil et Yasenove, à environ 6km des lignes Russes actuelles. Mais je pense que cette seconde partie sera moins laborieuse. Côté Ukrainien il n'y a pas ici de ligne de défense naturelle, ni de village à défendre. L'intérêt pour les Russes de détruire ce saillant est au final assez limité. Ils n'éloigneront pas particulièrement Donetsk du front, ils ne récupèreront pas de mole défensif intéressant (à part peut être le triangle Ulakly / Andriivka / Konstantynopil). Bref, ça servira donc simplement à raccourcir nettement la ligne (de 55km à 25) et à appuyer le sud du flanc de Pokrovsk Pokrovsk La grande direction de cette fin d'année. Comme j'en avais parlé la dernière fois, les Russes semblent vouloir pousser de Selydove vers Novotroitske. Initialement 16km séparaient ces deux villes, désormais les Russes sont à 3km. Le bled en question (moins d'une centaine d'habitant avant guerre) a un intérêt immense par rapport à sa taille. Il permets d'ouvrir sur trois directions. - Une en direction de Pokrovsk (Nord Est)) - Une en direction de l'oblast de Dnipropetrovsk (Ouest) - Une en direction du saillant sus mentionné (sud) Je ne parlerai pas de la direction sud, vu que je l'ai traité Direction Nord-Est / Ouest - La grosse affaire, en prenant la ville les Russes enserrent de plus en plus Pokrovsk, sur un front de 30km de long allant du Sud Ouest jusqu'au Sud Est Pour le moment ils sont toujours à 8km de la pointe sud de la ville. En prenant Novotroitske les Russes ne coupent pas de ligne de ravitaillement de Pokrovsk, par contre ils se mettent à 2km à vol d'oiseau de la voie qiu permettait d'alimenter la ville De plus ils se tiendraient à 10km d'Udachne qui permettrait de bloquer tout le sud de la ville En poursuivant dans cette direction ils isoleraient donc presque la ville du reste de l'Ukraine. Je ne pense pas que d'ici la fin d'année ce soit particulièrement intéressant de se rapprocher plus de Pokrovsk. Je m'étonne toujours autant que dans la volonté de prendre Pokrovsk les Russes ne se soient pas attaqués à l'axe routier à l'est qui relie Malynivka à Nova Poltavka. Chasiv Yar Pas grand chose à attendre pour décembre à mon sens. Les Russes qui débordent par le sud, s'ils prennent le terril (ils sont à moins d'1km) pourront lentement dérouler sur toute la direction sud de la ville. Ils seraient alors à moins de 2km du verrou routier sud qui permettrait de l'isoler complètement Je n'en parle pas plus car malgré les distances raisonnables, les Russes n'ont pour le moment pas fait/pu faire l'effort. Derrière Chasiv Yar le but est évidemment Kostiantynivka Koupiansk Et donc ici, un saillant de 200km² Il faut imaginer un trapèze dont la base, ouverte côté Ukraine ferait 20km. Mais si à l'est il n'y a que du vide et pas grand chose à taper, ni à prendre. Par contre ce qui sépare les deux saillant c'est un enfer, Koupiansk est puis 7 villages, zone marécageuse bordée par l'Oskil. Les Russes auront probablement finis de nettoyer cette direction d'ici décembre. Au final le point à suivre, ce sera la capacité à passer à travers l'Oskil pour ensuite pouvoir se projeter. Mais si les Ukrainiens défendent le vide de ce saillant, alors les Russes n'ont aucun intérêt à pousser. Ils tiennent sur trois angles de l'infanterie sans couvert et ont tout intérêt à l'écraser plutôt qu'à raccourcir la ligne d'une dizaine de km Petite note de fin, si les Russes arrivent d'ici 2025 à nettoyer la zone Velyka Novosilka et à entrer dans Pokrovsk ils auront conquit environ 1500km² A comparer aux 8000km² libérés par les Ukrainiens lors de la contre offensive de Koupiansk

Est ce que ça ne serait pas la façon de la marine de légitimer la commande de plus de Rafale M. "Hey les gonfleurs d'hélice, on va ravitailler vos A400M, les Caracals, et si vous mettez une perche sur un de vos MRTT on s'en occupe aussi"

Je pense que c'est prêter beaucoup de suite dans les idées de Macron qui n'a pas vraiment semble en avoir. Et ce que ce soit sur le nucléaire où il a mangé son chapeau du tout au tout, sur le Maghreb où il continue les risettes a l'Algerie malgré les crachats que celle ci opère contre la France, puis lancé un ballon en destination du Maroc avant de se ré allonger devant l'Algérie; voir même sur le plan économique ou un homme de conviction libérale n'a pas, en 7 ans porté une seule réforme structurelle sur la baisse des dépenses. J'ai vraiment l'impression qu'il gouverne au jour le jour, tentant de faire au mieux avec les vagues qu'il se prends. Et reconnaissons le humblement, il en a pris un paquet.

Je pense que s'il y avait un référendum en France pour tourner la page avec l'Afrique noire, il l'emporterait haut la main. Fin de l'AFD, fin des visas, fin des transferts de fonds, fin de toute relations et le minima entretenu via la Suisse. Post perte des empires coloniaux africains les pays européens ont connus un boom économique car l'euro (ou autre) investit là bas à moins de rendement qu'un euro investit de manière domestique. La leçon est transparente mais malheureusement toujours pas digéree. Je ne comprends pas pourquoi une présidence Française ne titille pas les "partenaires" sur ce point précis. Ils ont plus besoins de nous que l'inverse mais c'est tout de même nous qui nous faisons balader. Intéressant sur la mentalité profonde de nos dirigeants et certes révélateurs d'un certain paternalisme / racisme de nos élus qui visiblement pensent que l'Africain ne sait pas vraiment ce qu'il fait. Quant aux militants de l'article sus cité j'ose espérer qu'ils n'ont pas, n'auront jamais, et n'ont jamais eu de visa en France. Car promettre leurs congénères à la douce amitié de la Russie en bénéficiant des largesses de la France serait un rare signe de médiocrité. Quant au Tchad en particulier c'est une perte sèche pour la France. Avec le Maroc et l'Egypte il permettait de tenir via une double ceinture la zone sahélienne et Nord Africaine. Mais est on conscient a l'Elysee de la criticité de cette problématique ?

Pour expliquer que la Turquie est un plus grand ennemi de l'UE que la Syrie c'est compliqué pour toi ? Le frerisme n'existe pas ? Du coup le racisme, qui n'a pas non plus d'état n'existe pas non plus ? Donc on ne peut pas sanctionner ? Ton hypothèse 1; sois un peu courageux, c'est "on laisse les minorités se faire génocider, comme l'ont fait les Turcs (tiens encore eux) avec les Assyriens, les Arméniens et les Grecs pontique" Ton hypothèse 2 est un peu plus honnête, mais là encore, HS. Mon sujet, je crois que je le défends avec constance depuis que je suis présent sur ce forum, c'est l'intérêt de la France et par extension de l'UE. Les Turcs, le frerisme, le Salafisme sont des ennemis de la France et de l'UE, on doit les éclater et leur nuire partout où on peut. Bizarrement un certain occident préfère s'escrimer contre Bashar, Poutine et Trump. Ils doivent bien aimer le coup du cache-oeil des pirates; le problème c'est qu'ils en ont mis deux. Donc, soyons honnête, et admettons que parmi nos leaders, au nom de l'Occident et de ses pseudos valeurs : - on a activement soutenu les islamistes (en particulier pendant la décennie noire), voir on les soutient encore - On ne s'attaque pas à ceux qui nous attaquent directement (cf Erdogan et ses déclarations sur les Mosquées et les croyants) On ne défend donc pas nos intérêts. Et d'ailleurs la situation de détresse dans laquelle on se trouve de plus en plus tendrait à le prouver.

Ce sont vraiment de belles machines Je me demande assez si les hélicoptères de combat survivront à cette décennie. Mais peut être que les Russes / Sovietiques avaient vu la bonne niche avant l'heure avec les hélicoptères hybrides promène couillon / déploiement d'armements avancés

Voyons si notre clique politique a evoluee depuis que Laurent "ils font du bon boulot" Fabius et François "il faut que BAAssad parte" Hollande ont été sortis par les urnes On a là un conflit passionnant, avec de vrais ennemis dangereux de l'UE que sont les freristes, les salafistes, et la Turquie, et en face d'eux des alliés objectifs plus ou moins fréquentables (Kurdes Irak Syrie). J'ose espérer que les sanctions de l'UE vont pleuvoir drue, et sur nos ennemis. La léthargie devant le martyre de l'Armenie nous apporte déjà des réponses, mais ça mettra d'avantage en lumière le triple discours des souverainistes européens à géométrie variable. Bonne chance aux locaux qui vont devoir vivre sous l'Occupation à Alep et ailleurs, ils paient les conséquences de crocodiles européens qui eux ne subissent rien

Du coup il peut bien emporter 11 tonnes dans le ciel Bon par contre vraiment pas top le mépris des clients / pays amis.

Si ce n'est des adversaires plus coriaces sur mer et sur les littoraux. À périmètre commun une frégate des années 90 qui sortirait aujourd'hui serait largement inhibee. L'argument donc du "nos nouvelles frégates sont meilleures que les anciennes" est mauvais. Les ennemis aussi ont du meilleur matos. Et autre nouveautés, il y a bien plus d'ennemis aujourd'hui. Par contre quelque chose n'a pas evolué. La surface de la Terre. Et une frégate top moumoute qui se situe à Brest ne peut toujours pas traiter une cible au Caire. Donc non seulement l'argument de la qualité n'est pas valide, mais l'argument de la (non) quantité ne l'est pas non plus. Et il y a encore un autre élément qui est faux dans la communication de nos dirigeants, c'est le manque budgétaire. L'état Français des années 90 à nos jours est le plus riche du monde. Sa proportion des prélèvements est indisputée. Sa dépense publique inégalée. Résumons donc : avec plus d'argents que la concurrence on en est réduit à diminuer le format, à remplir moins de missions, à être plus fragile à la perte d'un navire. J'imagine que pendant ce temps, l'état pour qui la sécurité, la défense, et l'influence militaire n'était pas une priorité, a agit. Le taux d'endettement doit être ridicule, le coût du travail très bas, les services publics doivent représenter le pinacle de ce qui se fait sur terre. Et non. Car quand on gère mal ou bêtement un périmètre on gère aussi mal les autres. Une pensée pour le grand Bloch, pantheonisé récemment. L'étrange naufrage de la France devrait vraiment être l'objet d'un livre. On tue une deuxième fois les martyrs de 39-45 qui ont tout sacrifiés pour permettre un avenir, une possibilité, française.

Je pense qu'il faut comprendre qu'on ne parle pas de celui qui lance le missile, ni même de celui qui vends, mais d'une capacité. Et la capacité ATACMS est bien donnée à l'Ukriqne par les USA. Sans USA le territoire Russe serait bien moins violé. Il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt, c'est d'ailleurs pour ça que les américains ont été si hésitant à la fournir ... Et a vraie dire que Biden ne l'a fournir que lorsqu'il se savait partant. Le cas est relativement comparable à celui des exocet Argentins. Et la France de l'époque ne s'est pas cachée derrière son petit doigt et a tenté d'aider les anglais à combattre ce missile

Loyal wingman pourquoi pas, mais pour avoir du sens il faudra acheter les munitions correspondantes. Car multiplier le nombre de vecteurs, tout en les maintenant vide, semble un mauvais choix

Stora l'homme de Macron à propos de l'algerie qui s'indigne que Sansal "blesse le sentiment national algérien" même s'il concède du bout des lèvres que ce n'est pas bien qu'il soit détenu se rends il compte de l'incrongruité de son propos lui qui crache sur la nation française ? Et tout le plateau du service public qui mène la charge contre un écrivain qui parle de son pays (Sansal n'est devenu Français que récemment) se rend il compte qu'il vient de démontrer à toutes les personnes qui ont plus de 60 de QI que leur bienveillance et leur respect d'autrui, à commencer par les minorités ne tient que lorsqu'elles vont dans leur sens ? A n'en pas douter, la classe politique française moderne, comme disait Messmer je crois, c'est la revanche des pétainiste. Courage a Sansal, il reste encore des français avec une colonne vertébrale

Oui c'est là où je voulais aller. Je pense que côté Hezbollah : lancer l'attaque, ne pas subir de contre batterie sur ses spécialistes, et parvenir à frapper dans la "grande région" visée est déjà un beau succès Tandis que côté Israëlien évidemment, si rien n'est touché et qu'ils gardent sous contrôle la frappe sans être menacé c'est aussi un beau succès

Haha j'avais compris l'inverse merci de la correction

Oui acheter plus

N'est il pas possible que l'attaque ai eu lieu mais pas sur la commune d'Ashdod, dans sa région ?

Ou plus inquiétant ils préssentent légitime la large augmentation de budget nécessaire. D'ailleurs pour rebondir sur ce que disait @Patricksur ce topic je crois, je suis prêt à parier ma chemise qu'on va exploser le format initialement prévu de Rafalepoyr la France

Les s-400 défendent les installations Russes en Syrie comme les systèmes patriot y défendent les installations américaines ou l'équivalent pour nous. C'est normal de se prémunir d'une menace potentielle. Et si les S-400 étaient un dérangement officiel pour l'armée israélienne dans ses petites affaires en Syrie ça fait longtemps qu'il auraient reçus une bombe par accident.

Ça ressemble surtout - et c'est plus grave - à une façon de supprimer les pauvres.

Assez d'accord avec @Fred974, une attaque bien sentie sur les réseaux informatique qui supportent internet ou les centrales énergétiques serait bien moins coûteuse et bien plus démonstratrices des capacités de nuisance de la Russie. Et peut être que ça en encouragerait certains à durcir ces réseaux qui sont le système nerveux de nos pays

Il voulait juste montrer à quel point il n'y a aucun rapport entre les anti sionistes et les anti sémites. D'ailleurs la petite partie sur les médias qui "vous" (les guillemets c'est car il n'est quand même pas si courageux) sont acquis, c'est pour encore plus montrer qu'il n'est pas du tout anti sémite. @rendbo ton "vous" qui désigne les juifs, bien que tu ne l'admettra pas, t'exclue déjà de parler de la France par un "nous". Les Juifs étaient présents en France avant qu'elle ne s'honore de ce nom et nous ont fait honneur. D'ailleurs ils sont couchés aux côtés de nos grand pères à Douaumont, et ça a du sens car ils en font partie. Aie au moins la décence d'éditer ce poste. C'est consternant.

Pour avoir vécu en Chine, je suis en parfait accord avec ce que tu dis. Je relayais simplement les avis "à la va vite" qu'on peut voir sur ce forum. Et "à la va vite" ou "cliché" ne veut pas dire "faux". C'est souvent juste très simplifié

Je ne dis pas que Poutine / La Russie (pour moi c'est déjà deux problématiques différentes) ne sont pas un problème. Mais je pense que, par exemple, créer une opposition entre la France et le "Sud global" en est un. Le Sud Global, que ça soit en lui même, ou à travers le fantasme des BRICS, n'existe pas. Il y a une myriade d'intérêts et de pensées différente. Et à mon avis le rôle de la France - dont j'ai une certaine idée - c'est de parler avec ces pays, indifféremment qu'ils soient en Europe ou ailleurs. Je pense que le Maroc et l'Egypte sont des alliés beaucoup plus précieux et fiables que l'Allemagne par exemple. Et je ne me reconnais pas du tout dans l'opposition "France-UE" /BRICS. La Russie ne représente qu'elle même, et l'Algérie ne représente qu'elle même. Et ces deux pays ont bien raison. Assez peu d'accord sur l'argument des "régionalismes" contestés. Virtuellement tout le sud Algérien serait largement plus légitime à être indépendant voir appartenir aux pays du Sud de l'Algérie qu'à l'Algerie, donc elle se retrouverait plutôt dans la position Ukrainienne. Mais c'est extrêmement capilo tracté donc je ne vais pas argumenter dans ce sens. Et mon argument n'est pas de dire que l'Algérie n'est pas l'allié de la Russie; c'est de dire que la nature des faits qui opposent la France et la Russie, via l'UE, ou directement, n'est absolument pas de la même nature ni dans les mêmes proportions que ce qui oppose la France et l'Algérie. Par exemple l'Algérie serait nettement plus alignée, si on parle de la problématique avec la France, avec le Mali, le Niger, exportateurs de ressource en Europe, dont les diasporas sont mal aimées, qui refusent d'ailleurs de récuperer leurs illégaux. La notion religieuse qui pousse (c'est d'ailleurs la thêse de Sansal) en Algérie et qui est en train de renverser les résultats de la décennie noire, n'existe pas dans le même langage en Russie etc. TL;DR pour l'état Algérien la France est l'archnemesis. Ce n'est pas le cas de la Russie.

Les taux d'employabilite des diverses diaspora, généralement diffusées par le gouvernement Danois devraient te donner deux trois indices sur pourquoi il vaut mieux l'immigration est européenne (la masse en Allemagne) qu'africaine ( la masse en France) pour l'industrie et pour l'économie en général Pour le second point, sur le SMIC, même remarque. La valeur travail financé par un SMIC en France n'est pas la même que l'alter ego en Allemagne. Et en plus le pouvoir d'achat français est oberé par la dépense publique. Autrement dit on paie un rendement économique moindre pour la même somme, mais en plus ça enrichit moins le travailleurs pauvre. D'où le blabla sur la soit disante super productivité française qui bizarrement se traduit par toujours plus d'impôts et toujours plus d'endettement alors que ça devrait être l'exact contraire (bizarre hein). Soit dit en passant je ne trouve pas le système allemand bon, mais ce n'est pas en mentant (sciemment ou non) sur le modèle français qu'on avancera

Ha je comprends. Tu sais bien que ce n'est pas par Russophilie mais plutôt par Francophobie. Si la France s'ecrimait contre sa Némésis réelle je suis persuadé que l'Algerie se trouverait d'autres amitiés. Quant à la rue arabe, là encore ce n'est pas par russophilie mais par anti semitisme et occidentalo phobie. Certes instillée par l'URSS hier, mais les plus grands tenant du discours anti Occidental aujourd'hui ne sont pas en Russie. Ils créchent chez nous, à nos frais, et c'est le cas depuis un certains Syrien réfugié à Barcelone. Donc jouer les matamores contre la Russie c'est bien, c'est beau, mais la guerre terminée et la Russie vaincue (admettons) les problèmes de la France seront toujours là, et absolument inchangés (voir renforcés mais ça c'est ma thèse)