Coriace

D'une bêtise confondante. Merci a eux

Pas certains que faire de l'humour sur une situation où une quinzaine de gars ont rendu l'âme soit ton post le mieux sentis

Je me demande si on ne risque pas d'avoir une double pince Ukrainsk au Nord, Kurakhove au sud. Dans les deux cas les villes ne sont pas séparées des russes par plus de quelques km et n'ont pas de défense naturelles. Par contre, à partir de ces cités on a un enchaînement de petit bleds et de petites hauteurs (des terrils principalement sur une trentaine de km². Ca pourrait à la fois être un point dur pour les Russes à passer mais aussi un beau piège à con si les Russes longeaient le réservoir et débouchaient vers Shevchenko / Sontsivka A vue de nez c'est une agglo de 30k habitant, qui bénéficie d'une succession de petits sommet (jusqu'à 100m d'altitude), et qui est protégée à l'est et au sud par une barrière humide

Je me demande si le timing est bon. Ca risquerait presque d'effaroucher les alliés de voir que l'Ukraine n'est pas si moribonde et qu'on commence à titiller quand même de très près le pouvoir Russe et ses frasques potentielles

Pas une traversée aisée sous le feu quoi. Et si les Ukrainiens connaissent les gués (relativement identifiable via satellite) ça peut faire une belle kill box. C'est peut être pour ça que les Russes semblent privilégier les pontons

Après ce n'est pas une vérité absolue mais souvent lorsque les rivières s'évasent en largeur, elles diminuent en profondeur. Au final la question sera surtout celle des sous off et des moyens de communication. Les Russes peuvent complètement couaquer dans leur recul-frein. Après on parle depuis quelques temps d'une autre attaque Ukrainienne pour briser complètement la poussée stabilisatrice face à Koursk Je ne sais qu'en penser

Elle fait quelle largeur cette rivière ? Parce que si c'est traversable par un homme, les Russes ne risquent que de perdre du matériel au sud non ?

En tout cas la situation est assez intéressante pour le Aout-Decembre 2024 La Russie semble avancer sur trois axes, Koupiansk / Toresk / Pokrovsk et défendre sur un, Koursk En allant du sud au nord ça nous donnerait Pokrovsk (agglo autour des 100 000 habitants, un peu plus grand que Bakhmut) : Axe nord : La volonté de prendre la ville, ou au moins de la tenir sous son feu direct, ce qui nuirait à la logistique de Pokrovsk à Sloviansk (environ 80km à vol d'oiseau) Peut passer "simplement" par la prise de Malynivka, à moins de 4km des lignes Russes, qui préseznterait aussi l'intérêt de fournir une ligne directe à Volodymyrivka si les Russes ne veulent pas rentrer dans du combat urbain Axe sud : Prendre la M-30 et pousser jusqu'au terril de Ukrainsk (environ 30km) ce qui permettrait à la fois d'alimenter plus facilement le front logistique Russe, mais permettrait surtout de créer une marmite autour de Kurakhove et donc in fine de forcer les Ukrainiens à défendre en étant attaqué au sud et à l'est, depuis des hauteurs ou alors de lâcher la zone de Vuhledar ce qui reviendrait à offrir aux Russes de sacrées positions défensives Actuellement la distance la plus proche entre les points fort Ukrainien et le verrou de Marioupol est de 100km, en lâchant cette zone, ils le repousseraient au mieux à Velyka Novosilka (soit 125km) mais plutôt vers Morny / Piddubne (150km) De plus la distance de Donetsk aux premières lignes Ukrainiennes passerait d'une dizaine de km à une trentaine Toresk (agglo autour de 50k habitants) Les Russes sont en train de lancer la bataille de Toresk elle même après avoir largement avancé sur les points forts qu'étaient Pivdenne et Niou York. Plus inquiétant ils ont pris ou sont en train de prendre toutes les hauteurs supérieures à 150m ce qui mettra définitivement Toresk ville / Petrivka / Shcherbynivka dans un chaudron de 15km² sur trois côtés Les Ukrainiens seront forcés de défendre : - malgré tout la position est meilleure que les suivantes et que le prochain point d'arrêt serait Konstiantynivka que les Ukrainiens défendent chèrement à Chasiv Yar et Bakhmut avant elle - si les Russes prennent Toresk ils contrôleront le croisement H-32/H-20 ce qui forcera la logistique Ukrainienne à passer exclusivement à Sloviansk (50km au nord) Koupiansk (agglo autour de 30k habitants) Les Russes poussent sur deux axes Borova (50km au sud) et Kruhlyakivka (25km au sud) qu'ils ont emmenés à moins de 10km de leurs lignes Ces deux localités ont la spécificité d'être les seuls accès logistique à l'est d'une coupure humide de taille (marécage + rivières), en les prenant les Russes rendraient tout apport logistique impossible sauf à venir de ... Sloviansk A mon sens s'ils les prennent, les Ukrainiens ne défendront pas au delà de la rivière, et ça sera quelques dizaines de km² obtenus par les Russes à vil prix ce qui leur permettra à nouveau de menacer Izium mais pas grand chose au delà, tout en permettant aux Ukrainiens de raccourcir leur front et de le durcir en défendant sur une coupure humide, néanmoins, ça permettra, en miroir, la même chose aux Russes qui pourront établir une ligne de défense "un pont plus loin" et sécuriser ainsi un peu plus leur main sur l'est de l'Ukraine Pour le reste que ce soit face à Zaporizhzhia, Kherson, Kharkiv, les Russes semblent être dans une situation d'attente, leurs forces sont largement employées dans le Donbass, et la poussée Ukrainienne sur Koursk contribue probablement à rendre impossible la formation d'un autre corps de bataille Russe qui pourrait chercher à engager ailleurs, de plus, au delà de la symbolique, ça permets aux Ukrainiens de raccourcir leur ligne Il n'est à mon sens pas impossible que l'un ou l'autre des belligérants cherche à ouvrir encore un nouveau front, pas tant pour percer que pour contraindre l'autre à passer sa limite plastique. Côté Ukrainien la zone la plus avantageuse malgré tout reste l'oblast de Kherson, ils contraignent les Russes à rester sur le pieds de guerre bien loin de leurs bases logistiques, tout en étant à portée des grandes oreilles de l'OTAN et à un coup de fusil du ravitaillement OTANien Côté Russe la petite agglo Novhorod - Siversky à une vingtaine de km de leur frontière pourrait être intéressante, équidistante de Kiev et de Bryansk et au centre d'une sorte de saillant de l'Ukraine dans la Russie elle forcerait les Ukrainiens à défendre, et le grand nombre de coupure humide pourrait permettre aux deux parties de pourrir la situation Maintenant, lequel des deux camps est capable de lancer 50 000 hommes équipés pour ouvrir et maintenir un nouveau front ?

Elles sont localisées les vidéos des hdc?

Il faudrait voir. Si on estime a 100 000 morts les pertes Russes, donc 400 000 pertes non récupérable, soit 200 000 par an il y a encore pas mal de gras en Russie avant de passer à la vraie mobilisation. Le problème c'est la ressource humaine que tu récupères, le "gras" c'est par définition pas les plus habiles, eveillés, dynamique, qui eux sont dans le muscle de l'économie ou de la science .

Côté Pokrovsk ce qui va être intéressant pour les Russes dans quelques semaines c'est de faire la liste des routes bloquées. Le fait d'avoir les grands axes de cette ville sous le feu des drones risque de sacrément compliquer la logistique ukrainienne sur les fronts sud et nord de la ville. Ça semble d'ailleurs être ce qui les motive à essayer de distraire les Russes de leur poussée

Je veux bien vos TG parce que sur les miens les Russes sont plutôt en mode armageddon(et eux ils jouent l'astéroïde)

Il n'est pas impossible que l'idée de rompre Vuhledar (dans une situation d'encerclement opérationnel) pour casser la dynamique médiatique Ukrainienne ait motivé ces attaques. C'est deux fois stupide. Cette bataille est déjà gagnée, mais ça coûte des troupes qui faisaient du bon travail. Sinon j'ai un problème avec l'idée d'ossification de la percée Ukrainienne en Russie. Élargir la ligne avec les Russes c'est a long terme leur donner l'avantage, qui plus est dans un secteur assez distant des grandes oreilles occidentales, avec en plus une forte symbolique historique. On imagine assez bien ce que les Russes feraient de Leopards détruits à Koursk Alors peut être que les Ukrainiens sont nettement plus gras en effectif que ce qu'on pensait, mais sinon je parie plutôt pour un pari médiatique visant à tenir le temps que les élections US se fassent que pour une intention d'occuper aussi longtemps que faire se peut ce saillant.

Tu peux retirer cet emote infect ? C'est pas la première fois que tu fais ce coup triste sire

Les Russes voulaient une zone tampon, ils l'ont

Ce dont l'Ukraine manque c'est d'hommes, pas de matériel. Et ce dont l'Ukraine a besoin c'est avant tout de soutiens moral... En Ukraine. Dans ce sens cet opération était une bonne chose. Dans l'opinion on grimpait jusqu'à 30% d'opinion favorable à la négociation avec la Russie et la perte des 4 oblasts (alors que ça ne dépassait pas 15% il y a un an). Et ce qui préoccupe les Ukrainiens de l'arrière c'est avant tout : la mobilisation / l'accès a l'électricité. Je pense que cette offensive est une cartouche que crament les Ukrainiens où ils vont brûler beaucoup de matos et d'hommes pour acheter de la paix sociale jusqu'aux élections US. C'est un pari tout a fait raisonnable. Maintenant, si on considère comme moi que la Russie est un monolithe inerte pour ce qui est du support à la guerre, il semble logique qu'on ne peut rien attendre de son côté pour changer les paradigmes, la vision Ukrainiennes qui consisterait à durer pour durer est très loin d'être délirante

Si la seule chose que les Russes ont pour frapper sur le territoire Russe ce sont des missiles de croisières de la classe des 300km+ (voir 450km) c'est bel et bien que les Ukrainiens ont réussis a nullifier momentanément le duo spot / frappe des UaV russes. Et c'est pas rien quand tu vois, comme toi et moi, l'exploitation démentielle que les Russes en font. Maintenant pour moi ça ressemble d'avantage au chant du cygne qu'autre chose mais food for thoughts

Et ça témoigne aussi de la confiance qu'ils ont dans leurs brouilleurs. Le duo UAV russe (observateur/frappeur) étant objectivement fort reputé, risquer des engins si précieux en territoire ennemi traduit une certaine tranquillité d'esprit côté Ukrainiens. De plus cette histoire de groupe francs ultra mobile qui tombent sur les Russes a l'improviste, couvert par une masse de drone, c'est assez intéressant. Le fantassin devient un outil très précieux, très specialisé, soutenu par une masse (un drone - un opérateur) de supports a distance. Cela traduirait il un énième changement de format de l'infanterie ? Avec un choc massif tenu par des professionnels et des garnisons de conscrits?

Sur les TG Russes on est l'archnemesis a égalité avec les Polonais, bien loin devant les USA qui passent globalement pour des tapettes. Alors que nous on est des tapettes mais avec des milliers de troupes au sol en Ukraine etc La classe

Si les deux pouvaient se prendre un AASM ou équivalent. Mais ce genre de types meurent dans leurs lit et pas de mort violente

La pince totale est assez massive (autour de 8km^2) mais commence a se révéler vide au fur et à mesure que les Russes la digerent. C'est assez étonnant car ils ont tenus les Ukrainiens quasiment dix jours enfermés face a leur position d'artillerie. Peut être était elle déjà peu peuplée, uniquement par de l'infanterie et que ces groupes ont pu sortir de nuit sans être trop harcelés ? C'est tout de même une victoire pour la Russie qui sans trop de difficulté semble digérer Toresk, Pivdine et Niou York alors qu'elle avait bute dessus pendant plus d'un an. En tout cas le lien de causalité avec l'offensive de Kharkov semble marqué, ce qui pourrait aussi expliquer pourquoi les Ukrainiens ont subit peu de pertes. Maintenant côté Russe qu'est ce qui est le plus intéressant ? Infliger de lourde pertes aux Ukrainiens(comme ce fut le choix de ces derniers face aux Russes pendant la deuxième phase de la bataille de Bakhmut) ou sécuriser une nouvelle ligne défensive qu'il sera difficile aux Ukrainiens de reprendre ?

D'ailleurs j'ai l'impression qu'on voit nettement moins d'attaque de Lancet (au profit des fpv bien plus proche du front) Effort de communication ou tendance réelle ?

Ça faisait quelques jours que les comptes Russes disaient que les Ukrainiens préparaient un gros coup dans la région de Kharkov, a voir si c'est de ça qu'il s'agit En tout cas ça prouve qu'il reste de l'épaisseur a l'armée Ukrainienne

Exactement. Et les Russes qui annoncent à l'avance qu'ils vont frapper.. lol Après si c'est a portée ils peuvent tenter de renifler ce qui décolle de cette base et vers où ça va.

Moi je n'ai absolument aucun problème avec les opérations homo de la dgse. Vraiment aucun. Et je n'en ai pas plus avec leurs équivalents dans les autres pays. Comme pour le pilote Russe de Mi-8 qui avait descendu ses deux camarades pour une villa en Espagne. Alors a fortiori pour un tortionnaire. Mais d'après la réponse que j'ai reçu ce n'était pas lui. Je pense au type précis, le violeur de conscrit qui leur faisait lécher le canon de son arme avant de choisir s'il les assassinait ou pas. Y avait des vidéos qui tournait y a bien une petite vingtaine d'année et j'en avais a nouveau entendu parler comme quoi le type s'était fait tuer en Europe (me semblait il en Allemagne mais sur ça mes souvenirs sont très diffus). Après on peut faire des grandes leçons de morale mais je dois t'avouer que c'est très "drôle" de voir un président français demander de traiter a l'artillerie des blocs dans lesquels se trouvent des djihadistes """français""" et leur familles, mais que sous l'administration du même président, les mêmes djihadistes passant Gaziantep doivent être péniblement incarcérés aux frais de la princesse sans pouvoir réellement être jugé sur des méfaits qu'on connait au final assez peu. J'ai aucun mal à te laisser la toge de la moralité et à me vêtir des hardes de la presque barbarie avec mon post ci dessus