Akhilleus

On est d'accord. Malheureusement il y a bien plus de diabetes incontrôlés que l'on ne croit (sinon on aurait pas cette plethore de pieds diabetiques retinopathie diabetique etc qu'on voit passer a l'hopital tous les ans)

C'est un don qui n'est pas uniquement a destination de la France 300 000 boites de 30 comprimés de 200 mg. Sachant que le protocole c'est 500 a 600 mg 2 fois par jour pendant 6 a 7 jours, on est deja a plus d'une boite par patient Et que des patients en hospit rien qu'en France y" en a deja plus de 8000. Ca risque d'aller vite sur une simple base mathematique. Sur qu'avec 300 000 on a un peu de marge Un peu....

Le problème (parceque c'en est un) c'est que le Sieur Raoult déclenche quelque chose qui va être difficile a controler Tester tout le monde ? OK, quand les réactifs produits aux USA ou en Chine et stockés en Allemagne n'arrivent pas en France Passer tout le monde au scanner ? ben mon vieux, il va en falloir des machines opérationnelles et les techniciens qui vont avec Donner de l'HCQ +Azithro; OK si on a les stocks ce qu'on a pas (encore) En gros il traite un phénomène de masse comme un problème local sous couvert du serment d'Hippocrate (de sa part sortir ca c'est d'un drole ....) Le traitement marche empiriquement ? Très bien, l'objectif c'est de rationaliser l'approche pour que tout ceux qui en ont besoin y aient accès. De ce point de vue, sa démarche est contre productive

Les chiffres de distribution sont 0.2% de mortalité en dessous de 40 ans 0.4% de 40 à 60 3% de 60 à 70 8% de 70 à 80 18% de 80+ de tête Dans l'absolu il n'a pas tords, mais il n'a pas raison non plus (j'appelle pas 3% de mortalité de 60 à 70 un chiffre négligeable) Et si effectivement le diabète, la BPCO, le cancer, l'hypertension sont des facteurs prédisposants au décès on est statistiquement dans la mouise 3.5% de diabétiques en France (10% aux USA) entre 3.5 et 4.1 % de personnes atteintes de bronchite chronique et BPCO et un adulte sur 3 hypertendu (toujours en France) Ça en fait du mort possible

Ca a été constaté a fortes doses. Malheureusement c'est recent ce qui laisse suppose qu'on a laisser passer le truc. Ensuite, comme tout medicament on a peu de recul sur l'effet d'association (qui seront multiples dans les cas d'urgence) Par exemple on s'est rendu compte recemment que associer un antifongique et un anti agregant a doses normales amenait a un niveau toxique pout l'antifongique par competition des 2 molecules au niveau du foie. Enfin ne pas negligerc l'effet cardiotoxique sur une population fragile. Si le Covid tue 18% des +de 80ans mais la CQ 20% t'aura rien gagné...

Y'a visiblement un truc qui t'echappe c'est la gravité de la situation. Si faire raler deux mal embouchés qui n'acceptent pas une contrainte , certes majeure, permet d'eviter des morts et leur cout a la société je suis pour. Ca s'appelle une balance gain-depense-benefice-risques. Ce que certains ont du mal a s'enfoncer dans leur petit crane individualiste. Désolé chez les epidemiologistes se sont les grands nombres qui parlent, pas les caprices individuels

Je le redis, les préconisations d'usage pour la CQ ont changé drastiquement il y a a peine une paire de mois parcequ'on s'est rendu compte ( oui, seulement maintenant apres 50 ans d'usage massif) qu'elle etait genotoxique. Surprise, surprise

Parceque que c'est plus compliqué que cela (et en mettant de coté le problème de l'argent puisque on va dire que ce n'est plus le problème) Les usines ont une certaine capacité de prod, pas extsnible a l'infinie La matière première n'est pas infinie non plus certaines molécules ont des process de fabrication assez complexe ne serait ce que pour eviter des impuretés qui au mieux en diminue l'efficacité, au pire peuvent te tuer (ou d'handicaper a vie, genre reins flingués) quant au protocole, même si il existe des regles pour bypasser ce qui se fait en situation normale, il est logique de prendre des précautions. Ca sert a rien de sauver les gens pour se rendre compte qu'ils ont le foie foutu ou qu'ils vont developper des caners ou une insuffisance cardiaque ou une cataracte dans les 5-10 ans qui suivent. Surtout si on envisage un traitement de masse comme ce qui nous pend au pif Enfin une errance sur le choix du traitement peut rendre l'épidémie pire que ce qu'elle n'est. Je prend un exemple . On essaye la molécule A, qui va fonctionner marginalement mais pas assez bien donc on switche sur la molécule B et ainsi de suite. Et d'une on augmente le risque d'effets indésirables et de deux, les petites bestioles elles adorent nous faire des bras d'honneur en mettant en place des phénomènes de resistance, parfoi (souvent) croisées. Ainsi, on s'est rendu compte en Afrique que les traitements anti VIH avaent générés des résistances du virus de l'hépatite C aux médicaments dirigés contre ce dernier Je pense que personne ici n'a envie d'un SARS CoV 2 resistant a quoi que ce soit

Ph j'exagerais j'ai vu passer different essais, anti integrases, inhibiteurs de la retrotranscription, (anti VIH), Tamiflu (antigrippal). Y'a pas grand chose de sorti en publications Et cest normal, faut le temps d'analyser les resultats. Des fois on pense que ca va marcher et puis non ou alors marginalement Cest ce qui m'inquiete avec ce buzz HCQ (et meme les politiques s'y mettent)

Chuuuut, parle pas de choses qui fachent.....

La dessus on est d'accord. Ca (re)pose la question de ce qui est strategique et donc industriellement sensible. Et ca va risquer de donner un coup de pied dans la fourmilière du tout globaliser....pour au moins 5 minutes....ensuite on risque un business as usual. Mais ca ce sera apres la crise qui est partie pour durer (de 6 mois a un an au moins) Heu Mani j'evitetais de ma ramener sur ce point la si j'etais toi. La derniere epidemie d'Ebola a fait 16000 morts et a bien eu lieu en Afrique Quant a l'Inde et le bouillon de culture qu'elle constitue on peut la remercier d'une epidemie silencieuse de milliers de morts par an par circulation de bacteries multiresistantes a cause de la légèreté des normes de fabrication et de distribution de ces produits dans ce pays

Pourquoi ? A moins de faire du Trump cad du ciblage facile pour devier la critique qu'ont donc fait les chinois qui leur feraient perdre des plumes ? Ils ont géré de façon aléatoire les 2-3 premieres semaines, certes mais ont severement repris en main le gourbi une fois assimilé sa dangerosité. Nous (occidentaix au sens large) on n'a meme pas l'excuse de la surprise, l'exemple chinois ayant été devant nos yeux. Et pourtant on a tous baissé la tete en esperant que ca passe a coté. Enfin tous,....je me rappelle tres bien a notre niveau les discussions entre infectiologues et epidemio et on se disait que si les chinois stoppent leurs celebrations du nouvel an, interdisent les deplacements familiaux et enfin isolent des villes entieres c'est que ca doit craindre plus qu'une petite gripette....et pourtant tout le monde s'est autoconvaincu que c'etait une grippe un peu plus forte et basta. Bilan, on se retrouve tous, UE, USA, Canada, Australie le pantalon sur leq genoux....

Tout le monde parrie tellement sur la chloroquine que les autorités marocaines ont saisies la production de l'usine Sanofi a Tanger (destinée a la base pour l'Afrique) Y'a interet a ce que ca marche le gourbi parceque sinon on a pas des masses de plan B

Que les etablissements ne veuillent pas d'un management par une siper structure comme l'ARS (dont certains cadres sont déconnectés des réalités de terrain, je pourrais en raconter d'ailleurs une bien bonne sur l'ARS occitanie er les gels hydroalcooliques a l'hopital, c'est a se pisser dessus de rire...jaune( OK Que l'argent ne soit pas redescendu directement pour les stocks ok. Par contre il est redescendu indirectement puisque l'etat a arrété de ponctionner les etablissements pour la constitution de la reserve strategique de masque. Ou est parti l'argent économisé déjà ? Je le répète entendre des acteurs chouiner pour masquer leurs propres devers ca le hérisse (ca concerne aussi les 600 medecins ayant attaqué l'etat alors que la constitution de stock de masques est de leur responsabilité depuis 2011....c'est sur c'est plus sympa de s'offrir le dernier porsche cayenne avec l'argent économisé sauf quand y'en a besoin)

Oui sur le budget mais pas l'utilisation du budget. L'ARS rale tout les ans parceque les stocks de masques dans les EPHADs sont risibles lors des episodes de grippe. Et tout les ans c'est la meme fin de non recevoir. Y'aurait enormement de choses a dire sur la gestion de ces etablissements et pour le coup l'ARS a pas la main sur leur (micro)management donc c'est assez fort de café de les etendre se plaindre.

Les EHPADs sont en majorité privés. Ils ne sont pas sous autorité des ARS. C'est trop facile de botter en touche leur propres responsabilités

Le terme desinfecter est batard et est souvent utilisé pour tout et n'importe quoi. En principe on desinfecte une plaie cad qu'on applique un antiseptique a action locale. On decontamine des surfaces par contre a l'aide de produits chimiques Et on sterilise des produits soit a la chaleur (de tete 121°C 30 min en chaleur humide sous pression detruit toutes les bacteries et virus -sauf les spores et le prion), soit aux rayonnements ionisants. Et il existe des normes notamment de décontamination a l'hopital en fonction des produits utilisés. Je suis sur mobile, je te trouve les abaques quand je passe sur PC Pour les UV ils fonctionnent mais ca demande un exposition longue des surfaces (15-30 min) et la distance de la source a la surface a traiter ne doit pas depasser quelques centimetres. On s'en sert deja pour decontaminer nos postes de sécurité microbiologique dans les labo. Pour l'acide hypochloreux, jamais vu conseillé comme desinfectant optimal La javel c'est ce qu'il y a de mieux. Meme dilué a 1/10e de la solution mere pure (attention dans ce cas ca se conserve bien moins longtemps)

Je confirme. Il y a eu de par chez moi appel a don de reactifs (tampons et enzyme), le fournisseur ne pouvant suivre. A titre indicatif les allemands viennent de se retrouver dans le meme cas et passent en mode de test dégradé a la francaise . S'ils ont pu tester large jusqu'a present c'est que la plate forme de produits qui concentre l'essentiel des reactifs de biologie moléculaire pour l'europe est en Allemagne.

Je me permet de rappeler qu'apres moult avertissements sans frais, la modération en a plein les pattes de l'attitude de certains. Les point pleuvent et vont continuet quitte a ce qu'on fasse le vide du fofo sauf si vous retrouvez au moins un semblant de tenue

Sauf qu'une partie se comporte comme des abrutis finis. C'est comme pour le rechauffement climatique, les consignes c'est pour les autres...tant que tu n'es pas concerné Je t'en passe et des meilleures : manifs de GJ en pleine epidemie, BBQ en groupes, familles qui sortent les petits qui passent a coté de vieux (vu aujourdhui), les randos en montagne (Pic Sr Loup fermé par les gendarmes tellement y'avait de monde dessus et les sentiers sont pas tres larges), distances de sécurité aleatoires etc. A tel point que des villes pas specialement a droite ont mis en place un couvre feu Désolé en tant qu'epidemiologiste, certains comportement me herissent et confirme que un bon paquet de gens se comportent comme des gamins gâtés. Tant que y'a pas de risque de tape sur les doigts... @yankev et phacochere Remettez vous bien et tenez nous au courant

Ca veut dire qu'elle est listée pour la delivrance. Tout simplement parceque comme je le disais ailleurs on s'est rendu compte seulement recemment qu'elle peut avoir un effet genotoxique/teratogene. Et ce meme si elle a été utilisée contre le paludisme larga manu pendant des années

Ok on va mettre les points sur les i - les gens en porte en Asie par convention sociale. Personne ne les changent selon les reco - les reco OMS concerne les malades - on a pas du voir les meme images d'Allemagne. Moi ce que j'ai vu c'est des allemands continuant a vaquer version francais la semaine derniere - Ok pour les policiers, la c'esr une abberation. Mais de tte facon c'est un probleme de grand nombre ce que visiblement tu as du mal a imprimer avec ta version yaka Pour la pop française ce serait 320 millions de masques ffp2 par jour pour un usage de 10 h. Ou 65 millions de masques chir par jour si on part du principe que personne n'en dechire un seul, ne le contamine pas definitivement, ne le dechire pas etc Meme les chinois avec leurs usines tournant en urgence au max de capacités ne peuvent pas fournir ca. Tu peux donc toujours t'exciter autant que tu veux, ce qui est physiquement impossible le restera quand bien mele tu vouerait tous les gouvernements et responsables de la terre aux gémonies.

Ouais Yakafaukon Changer le ffp2 toutes les 2 heures Ou le masque chir dès qu'il est mouillé par un eternuement ou un nez qui coule... Pour 64 millions de personnes Et au minimum 15 j Serieux des fois je me demande si je suis sur AD.net ou sur un forum de gens qui pensent que les jeux videos c'est la vraie vie

Non. Il faudra le repeter combien de fois. Un masque chir filtre les expulsions a l'expiration de l'ordre de 80-85%. Et les entrees par inspiration de l'ordre de 15%. Il n'est donc utile que sur un malade emetteur du virus. Les ffp2 c'est 94% dans les 2 sens tant que la valve est fonctionnelle ce qui cesse par humidification au bout de 2 a 3 heures.

Tous les hopitaux, toutes les cliniques des principales régions touchées attendent un pic d'affluence ce WE avec risque de saturation Ce qui est logique vu le délai d'incubation (médiane a 5,5 j soit en comptant depuis le confinement toal, mardi matin - dimanche)