Akhilleus

Ce qui encore une fois est faux puisqu'ils occupent encore une partie de l'Aksai Chin anciennement sous administration indienne peu approprié envahir donne une idée de dynamique donc de troupes indiennes foncant vers/dans le territoire chinois Ce qui n'a pas été le cas le mot envahir donne egalement un idée de temporalité recente Ce qui n'est pas nom plus le cas (on est en 1962, les tracés et postes frontières sont là depuis 1914 puis 1947 avec l'indépendance de l'Inde) Comme je disais si la version chinoise avait été de dire "occupant illégalement le territoire chinois" j'aurais pu comprendre (sans necessairement l'accepter) la justification la pièce en chocolat est donc liée à cette prétendue invasion indienne

Le truc c'est qu'il faut comprendre qu'un moment ce n'est pas ma vérité ni même une vérité approximative ou à vocation propagandiste C'est une vérité réelle de terrain Ce qui fait que dans le cas qui nous interesse (guerre sino-indienne) la propagande (voire le mensonge/ la manipulation) est clairement dans ce que tu décris Pour faire court les forces chinoises ont unilatéralement attaqué et écrasé les postes frontières indiens situés sur la ligne MacMahon (ligne définie en 1914 et donc servant de tracé de frontière officiel reconnu par tout le monde...........sauf les chinois) C'est pas compliqué à comprendre Tout le reste c'est de la propagande du PCC de l'époque. Et y'a pas de propagande occidentale dans mon post, j'ai pas de cartes dans cette partie là Par contre dire que ce sont les indiens qui se sont avancé/qui ont attaqué en territoire chinois :P a la limite dire que les indiens occupaient illégalement un partie du territoire chinois selon le gouvernment de Pekin (vu que la ligne McMahon ny a jamais été reconnu que ce soit par la Republique de Chine ou la RPC) OK Mais dire que ce sont eux les agresseurs, je trouve ça fort de café Et jouer le jeu de l'autre face dans ce cas là, c'est très hypocrite. Une pièce à 2 faces et les deux peuvent être vraies selon la perception de chacun par contre ajouter dans l'équation une pièce en chocolat pour la faire passer pour une vraie, le c'est purement et simplement un mensonge

Hum hk a lire les indiens je pense qu'ils ne seraient pas d'accord sur l'interpretation des faits Notamment pour eux ce sont les troupes chinoises qui ont franchie la ligne de démarcation entre les 2 pays D'ailleurs pour mémoire les chinois tiennent toujours une partie anciennement indienne sur les hauts sommets et plateaux tibétains contrairement à ce que tu laisses entendre (connu sous le nom de Aksai Chin) Et puis désolé mais la tes commentaires fleurent vraiment TRES fort la propagande du PCC de l'époque (comme quoi c'ets la Chine qui a été agressée, elle n'a fait que ce defendre et bla bla ....) Désolé mais autant je trouve certains membres du forum un peu dur avec toi sur certains posts autant là tu balances réellement les discours officiels de justification du gouv chinois de l'epoque discours qui ont été battus en breche depuis belle lurette aussi bien pour cet incident que pour l'invasion du Tibet ou la guerre sino-vietnamienne

De toute façon se ne sont pas les appareils NV qui ont réellement posé problèmes aux forces aériennes US (après tout ils faisaient essentiellement de la patrouille defensive au dessus des agglomérations du Nord) Ce sont les lanceurs SAM Et la par contre je ne suis pas certain que le différentiel techno soit si important (voire peut etre moins pour l'aspect camouflage mobilité des batteries SAM, y'a une marge entre des SA2/3 fixes-semi fixes et du SA11/SA15 entièrement mobiles)

Je te trouve bien catégorique Bizarrement c'est exactement ce que disait l'USAF/l'USNavy jusqu'à ce qu'ils se fassent trucider leur derniers joujoux (F4 et E6) par des Mig15 dépassés Et si tu penses au F22 il deteste la chaleur humide des tropiques :lol:

Gné ??? On a pas d'accès à la mer C'est soit à Malte, soit au Monténégro soit en Grece

Y'a une différence entre le pardon et une amnistie gouvernementale Tu peux toujours voir avec les algériens du forum ce qu'ils en pensent

y'a plusieurs niveau (mais je pense que Tomcat pourra en dire plus) Les fanatisés par le régime (basidji et pasdarans) avec un mélange politico-religieux (un croissement entre Torquemada et le commissaire soviétique du NKVD si je peux me permettre comme image) Les autres qui ont un fort sentiment national voire nationaliste Il faut comprendre que l'Iran a une longue histoire et que les iraniens sont fiers de ce passé ainsi que des réussites envers et contre tout (et tout le monde) depuis 1979 (maitrise de certaines technologie dont la balistique/missilerie, aéronautique, navale etc ...) alors qu'ils sont sous embargos et ont passé 8 ans à se battre contre l'Irak de Saddam soutenu par les occidentaux et l'Arabie Saoudite Il faut aussi comprendre que les arabes n'aiment pas les Perses (qualifiés d'orientaux) qui plus est chiites ce qui par effet balancier renforce ce sentiment national très marqué en Iran (mais aussi dans les communautés chiites du Golfe qui en ont marre de passer pour des citoyens de seconde zone tout en ayant un fort attachement national à leur Emirat d'origine et non au grand frère iranien) Enfin le chiisme notamment iranien est aussi une branche particulère de l'islam qui promeut le culte du martyr/la martyrologie Si on combine tout cela m'es avis qu'il serait pas très bon d'aller se frotter à l'Iran

<ca pue le troll à plein pif cette remarque, merci de reflechir avant d'ecrire des conneries....>

bienvenu parmi nous

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j'vais poser la question sur mp;net y'aura ptet un ricain pour repondre

Ah désolé problème de déformation professionnelle ;) Demande à Loki ou a Tancrède directement en MP

Damned génération Y :P faut tout tout de suite Ca fait jamais que posté hier.....un peu de patience que diable ;)

dans un lien au dessus il est dit que toute blessure ouverte avec atteinte de l'os = amputation systématique Le souci c'est qu'il faut avoir vu l'effet d'une balle de mousquet de 18 à 22 mm pour se rendre compte que ca fait un joli tunnel et que donc un impact bras ou jambe = os touché = faut couper Il est aussi dit dans un des liens au dessus que pour Percy je crois il arrivait à baisser le taux de mortalité de ses amputations à 3 pour 100 On doit pouvoir donc facilement multiplier par 3 ou 4 pour un assistant peu formé ou fatigué par le travail à la chaine

Ah ben non pas du tout mossieur Le coté toubib a pas du tout été restreint En fait on ne trouve pas d'organisation médicale du champ de bataille aussi etendue depuis l'epoque romaine (et les romains savaient y faire) D'abord Napoleon a mis en place un corps de chirurgiens et un système d'ambulances mobiles C'est la aussi qu'est remis au gout du jour le filtrage/triage in situ C'est Le Tondu qui met en place aussi l'ecole de chirurgie via 'l'Ecole D'anatomie et l'Ecole militaire de Santé Ca ne veux pas dire pour autant que ca fonctionnait bien Il semblerait en effet que le manque de medecins ait fait que pas mal d'intervenants santé du champs de bataille n'etaient en fait que des "officiers de santé" à savoir bien souvent des apprentis médecins, pharmaciens voire vétérinaires, parfois des barbiers/dentistes voire des bouchers/equarisseurs quelques liens : http://saintsernin-125.pagesperso-orange.fr/chirurgie.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique-Jean_Larrey http://aigle.conquerant.free.fr/index.php/Articles/Le-service-de-sante-des-armees-napoleoniennes.html

bien messieurs, je n'ecris pas en rouge parceque c'est (partiellement) ma faute d'avoir relancé le sujet Ne nous remettons donc pas à discuter de la politique telle qu'elle est ou telle qu'elle devrait etre au niveau national Nous serions HS Comme je l'ai dit plus haut nous aurons tout le temps d'en parler en long large et travers jusqu'en mai 2012 Par contre ce qui n'est pas HS c'est le lien politique, perception de la politique et effet financier notamment sur les agences de notation Pour revenir au sujet, la coordination des banques centrales US, BCE, Japonaises, Suisse, canadienne et je doit en oublier une pour essayer de calmer le jeu me fait dire que visiblement y'a un peu plus que le feu au lac pour que ces 6 institutions (+ le FMI) se voient contraintes de se coordonner (alors que leurs finalités et objectifs ne sont pas les mêmes)

beinvenu parmi nous

bienvenu parmi nous

bienvenu parmi nous

Ca fait un peu cher comme succédané d'Hellfire :P M'enfin tant que ca marche

@debonneguerre Je le redis à titre personnel je ne juge pas (ici) ce serait du HS voire du trolling politicien Je ne parlais que de la perception générale de la population y compris d'un certain nombre de votants de 1er heure Encore une fois gros espoirs succités, grosses deceptions.... Mais effectivement on aura l'occasion d'en rediscuter jusqu'en mai 2012

Attention Serge je ne parlais pas de l'extreme droite mais d'une frange dure qui a du mal avec le lissage généralisé de l'xtreme droite française Il s'agit evidemment de groupuscules minoritaires Problème de perception (faut lire les commentaires des journaux online y compris le figaro pour s'en rendre compte, et pourtant le figaro est plutot marqué à droite genre populiste ;) ) Notre president a beaucoup promis, succité beaucoup d'espoir et a donc gaché bcp de cet espoir par * une com desastreuse * une attitude bling-bling/matamore/grande bouche mais pas d'actions derrière (voir le bilan du Karcher et cie :P ) * ou alors une politique evenementialiste (un fait divers = une loi) * sans compter la sale habitude de monter systématiquement les français les uns contre les autres (privé/public, armée/police, agriculteurs/ecologistes, pecheurs/pas pecheurs, retratés/actifs, classes moy/classes pauvres.....) En gros quoi qu'il ait été fait derrière (et ce dont je ne discuterais pas parceque la on entrerait dans un débat idéologique) l'image renvoyée depuis quelques temps déjà est desastreuse y compris dans les soutiens/votants de la première election qui ont donc effectivement l'impression de s'etre faits floués (je passe quelques petites phrases qui etaient le symbole de la campgane de 2007 et qui se sont transformées en piège politique : pdt du pouvoir d'achat, republique irréprochable, travailler plus pour gagner plus, nettoyage au karcher ........)

Le smiley c'est pour troller ou tu souhaites vraiment une nouvelle guerre auquel cas ca va au delà du trollage et s'oriente vers le débilité profonde ??

Serge je ne sais ce que vous fumez mais c'est de la bonne Le raccourci me parait d'ailleurs facile et trèèèèèès idéologique mais bon avec vous on a l'habitude des sous entendus plus que moyen Le risque de violence accrue ce serait plutot un gros score (pour la seconde fois) du FN (message tout à fait entendable par deux franges de la population qui n'attendent que cela pour se faire "plaisir" à savoir une partie de la droite de l'extreme droite qui cherche une officialisation de la violence et une partie des delinquants de banlieues qui n'ont besoin que d'une excuse martyrologique) Ou une réélection à la corde de N.S Mais la le risque de violence est diffus, suffit cependant d'écouter ses concitoyens de gauche, comme de droite et du centre Le risque là est avant tout un mélange de ras le bol social, confiance perdue dans les institutions et les representants politiques et sentiment d'avoir été floué (pour pas dire enc***) pendant 5 ans