Akhilleus

Westmorland Génie ?? Hum ca va pas trop dans la même phrase, de l'avis même de ses subordonnées sur le terrain :lol: :lol:

<Hé Baba, le bar aux trolls c'est ailleurs.....si tu ne veux pas te faire virer de ce bar ci merci de stopper le trolling massif !! >

Ch'tite question mais qu'est ce qui fait le "truc" de la Vielle et Moyenne Garde A lire les récits de l'époque ces 2 unités bouffent de l'unité adverse au petit dej, une main attachée dans le dos et un bandeau sur les yeux Or même si je veux bien admettre que étant mieux entrainés et expérimentés ils ont un meilleur moral que le conscrit lambda, les techniques de combat ne variant pas spécialement entre unités (on est encore à l'epoque feu en ligne, charge à la baionnette, pas encore à l'époque ou une la différence peut se faire par les capacités de manoeuvres de petits sous unités comme pendant la IIeGM) qu'est ce qui fait leur efficacité ?? Après tout un grognard ramassant un pruneau de 18 mm de mousquetterie dans les dents ou une boite à shrapnel dans les cotes finira dans le même état que s'il s'agissait d'une levée à la hate Et qu'on ne me parle pas de différentiel de qualité, si ce différentiel a existé dans certains cas, dans d'autres la Garde a aussi été engagée contre des unités ayant un entrainement identique (les régiments Semenovski et Preobrajanski de la Garde russe pour ne citer que ceux là mais y'a aussi les unités de la Garde prussienne etc etc ....)

bienvenu parmi nous

<bon Fifou et Toons ca vous dirais pas d'aller troller ailleurs....parceque si vous continuez à pourrir ce thread, je vous sors fissa ....Et Toons, vu le nombre d'arriérés de cartons rouges que tu traines ce sera la dernière fois ....>

Merde c'est con ca, un plat de lentilles avec des saucisses de Morteaux et du petit salé (pas trop gras, pas trop maigre) et un petit verre de Bourgogne Passe-toutgrain *mmmmmmmmmm salive, salive****

Jojo mis à part ton PS le reste a-t-il vraiment à voir avec la choucroute (à savoir le contenu de mon post qui est une reponse à un non sens et une idée reçue de certains) Sinon et si tu nous lisais un peu plus tu saurais que nous sommes TOUS d'accord pour dire que y'a de l'amélioration à faire au niveau du SP. Cela dis les leçons de personnes qui n'y ont jamais mis les pieds me font bien rire parceque c'est de l'image d'Epinal ridicule dans 99% des cas. A mon humble avis la critique serait valable si les critiqueurs avaient l'expérience du publique et du privé ce qui donne déjà un point de comparaison cohérent et pas une chasse au sorcière idéologique gratuite et systématique Parceque moi ayant fait les 2, ayant dans mon entourage de l'entrepreneur et de la commerçante que je vois se battre avec l'URSAAF, ayant trainé mes guettres dans de la boite de presta comme de la boite internationale, je peux te dire quand des fois j'ai envie de dire que je lis certains d'entre vous :"putain, les cons, s'ils savaient des fois comment ca marche réellement dans le privé :lol:" Et pour répondre à ton PS : l'Etat produit de la richesse dans certains cas, ce n'est pas son rôle mais il y a encore et il y a eu certaines entreprises publiques bénéficiaires (avant qu'on brade les bijoux de famille par idéologie libérale). Pour le reste je suis d'accord avec toi cependant, le role de l'état est de permettre un flux cohérent et sécurisé de richesses mais aussi (ce que tu oublie) d'anticiper sur le futur de la nation pour que sa capacité de création des dites richesses ne se tarisse pas. Et ca c'est pas chiffrable en terme de balance des paiements à J+24 ou A+1an mais à des délais de plusieurs années

Mis à part mon envolée de plaisanterie d'au dessus faite pour rigoler 2 minutes, on va revenir à du sérieux et casser le dos à un certain nombre de postulats dont celui ci Tout élement constitutif d'une société qu'il soit public ou privé crée du PIB tant que la balance recettes (à +/- long terme) / dépenses est positives Certaines portions du public ne créent pas de PIB directement mais y contribuent indirectement (cas de l'EN par exemple car il est démontré qu'une population eduquée est génératrice de plus de PIB qu'une population sans education) Des entreprises publiques ou para publiques générant des bénéfices (et il y'en a) créent du PIB Les partenariats public privé sont aussi générateurs de PIB (quand un conseil général passe par Bouygues pour construire des structures dédiées service public y'a génération de PIB quelque part) Quant au privé il est également consommateur de points de PIB par tout un système de reversements pyramidaux/exonérations/aides (voir l'industrie auto par exemple) et par la politique de l'emploi de certains groupes Alors les idées reçues opposant le privé et le public faudrait une fois pour toute les revoir pour avoir un minimum de crédibilité dans le discours

C'est le maaaaal !! Ce sont des vampires qui dorment le jour et sortent la nuit pour sucer ton porte feuille C'est la version moderne de l'ogre qui se baffre des petits n'enfants entrepreneurs vivement un retour de St Torquemada du libéralisme Aya Aya Saints du privé, protégez nous :lol: Bon allez je retourne prendre ma tisane :lol:

Sans même parler d'occuper, à partir d'ou est ce que se feraient d'eventuelles opérations au sol L'appui aérien viendrait de la flotte et de Guam mais des opés au sol ? De Thailande ?? mouairf, bof, ca serait la seule et unique solution mais y'a pas de frontière commune avec le VietNam Du Cambodge ..... avec les voisins autour pas sur que les cambodgiens soient chauds pour laisser des troupes (qui plus est US) opérer sur et à partir de leur sol Le Laos faut pas y compter Donc y'a un problème Parceque les campagnes à base d'opérations aéroterrestres ca va bien qu'un moment quand à penser faire un assaut amphib, je veux voir la gueule des chinois avec une flotte de gators en Mer de Chine méridionale

Le terme clown n'a rien de relatif à la "race" mais au comportement Ce qui vient d'être confirmé par ton post Bilan oui tu es un clown Et ca va te valoir du frais

Oh non Ou alors elle va se passer en dehors du fofo Avec aux clowns algériens et marocains , ce forum est pas un ring, si vous avez un truc à regler vous le faite entre vous

Bof ca a jamais empeché les infiltrations et manoeuvres de combat (tu me fera un résumé sur la ligne Mc Namara et son efficacité pour ton prochain post) :lol: Mais aujourdh'ui tout le monde à pas des JVN dernier cris ou des FLIR super efficace Déja que tout les appareils de combat de nos flottes occidentales sont loin d'etre tous equipés de radars millimétriques :P Déjà fait, efficacité limité En devoir en plus tu feras un petit résumé sur les Daisy Cutter et l'Agent Orange histoire de te remettre le idées en place :lol:

Normal les opés clandestine entre 67 et 72 sont réellement .... clandestines avec les opé sous couvert CIA (air america) celles sous couvert Berets verts (Army) celles sous couvert SR de la Marine et SEAL celles à moitié barbouze à moitié traffic de drogue celles qui ont lieu du mauvais coté d'une frontière au choix Laos, Cambodge, Thailande voir Chine Je doute d'ailleurs que si il y'a une opé elimination de montée (très film d'Hollywood, moins facile à monter qu'à dire) la perte de Giap soit un si grosse perte que cela C'est un bon logisticien, un stratège correct, un mauvais tacticien (avec lui les pertes sont toujours trèèèès elevées et coutent cher à l'ANV) pour Ho Chi Minh la aussi c'est symbolique le commandement militaire, opérationnel et politique n'est pas uniquement dans ses mains (d'ou une guerre de chapelle assez feutrée mais "sanglante" dans l'après guerre)

Hum faut voir ....... Effectivement y'a deja pas mal de gadgets (ecoute electronique, reco IR, EW.....), le matériel de nos jour est simplement plus performant avec par exemple des capacités tout temps/jour-nuit ou travers le feuillage qu'ils n'avaient pas à l'epoque Le souci c'est que on a remplacé le quantitatif par le "qualitatif" (ahah on revient sur le topic air power) et donc la ou l'AF ou la Navy pouvaient engager des dizaines d'appareils pour le rens/reco/bombardement maintenant on est limité à quelques drones et une poignée de F15/F16 Pareil pour les hélicos En parallèle la puissance de feu defensive d'une section d'infanterie à jamais été aussi enorme entre les RPG tout calibres, les Manpads (ouch pour les hélicos de manoeuvre) et les missiles atk (avec des versions faites pour etre tirées en milieu confiné) Sans parler de l'amélioration des tubes d'artillerie et LRM et des munitions-roquettes en terme de portére/létalité/emmerdement avec les sous munitions A mon avis on se retrouve dans la même situation qu'entre 67-72 avec juste un cran technologique en plus si rien ne change au niveau politique Ainsi le VC se ferait derouiller en cas de choc frontal La NVA par contre plus disciplinée, mieux equipée, plus manoeuvrière casserait autant les pieds à l'USArmy et l'ARV qu'elle l'a fait historiquement Par contre d'un point de vu stratégique on peut toujours refaire la guerre mais un blocus par SNA d'Haiphong, avec minage sous marins par mines intelligentes et permanence aérienne offensive sur la piste HoChiMin à l'aide de toute la noria de drones de l'USAF pourrait changer la donne

Non, non et non l'Iran c'est pret de 80 millions d'habitants avec une densité moyenne de 40 hab/km² Autant dire qu'a part frapper les grosses agglomérations iranienne (Teheran, Qom, etc) l 'essentiel de la population vit en rase campagne Une charge d'une MgT sur une ville de la densité de Paris (equivalente voire supérieure àTéhéran) a été évaluée à 1 million de morts, 1 million de blessés soit Paris intra muros; Pour faire la petite couronne faut multiplier ce nbre de charges par 4 ou 8 pour faire la grande couronne faut encore multiplier le nombre de charges Téhéran est plus éténdue, moins dense pour le même résultat faut encore multiplier le nombre de charge D'autant plus qu'une fois encore tu te trompe, les charges des missiles nucléaires israéliens n'ont jamais été demontrées comme étant mégatonniques (j'aimerais bien des sources parceque vu le flou sur le programme nucléaire israélien je trouve que tu t'avances un peu vite) Donc si ce sont des charges classiques de type 150-250 kt (sachant que tout le monde sauf les chinois ont abandonné les charges mégatonniques pour les ICBMs dans les années 80 parceque trop lourd et trop cher pour un gain de resultat marginal en terme stratégique) faudra encore multiplier les engins On arrive donc rapidement à la limite théorique des capacités israéliennes Au mieux effectivement en utilisant la totalité de leur arsenal (entre 65-85 engins) on doit pouvoir raser l'essentiel du paysage urbain iranien soit entre 30 et 50% de la population grand max PS ;grillé par loki et clem

Pour les cartels mexicains certainement pas. Il s'agit d'une "bête" guerre commerciale ou de partage de territoire qui a debutée entre 2 cartels (cartel du Golfe et le cartel de Sinaloa) et par un jeu d'alliances et d'opportunité d'autres sont venus se placer au milieu de tout cela déclenchant la réaction du gouvernement au vu du bordel généré et l'escalade Pour mémoire il y'a autant de narcos tués par des narcos au Mexique que neutralisés par les opérations de l'armée En fait en général la politisation se fait en amont de la criminalisation et non l'inverse. Il suffit de regarder la "narcotisation" du sentier lumineux, des FARCs en Amsud, des Karen/Kachin dans le triangle d'or pour s'en convaincre. Il faut dire que quand on est un groupe de guerrillas, y'a pas 150 moyens de se payer de l'equipement lourd et des hommes : il faut de l'argent et l'argent on l'obtient pas l'extorsion (impot revolutionnaire), les enlevements et les traffics (d'arme, de drogue, traite des blanches, diamants de sang ou traffics d'animaux/portion d'animaux) Pour revenir au sujet ca me fait penser que pour toi qui parlait de militarisation des grands groupes industriels, cette activité mafio-revolutionnaire y a largement participé en générant de l'insécurité dans les zones d'activité minières-pétrolières etc etc Ca a conduit pas mal de conglomérats ou de grosses boites à créer des départements analyse du risque qui ont glissé vers de l'intelligence du risque puis ensuite vers de l'intelligence économique et de la sécurité armée

@Fouineur C'est vrai qu'on a pas (ou plutot en fait peu) abordé ce thème (on en a parlé mais en sous entendu noyé dans la masse) Pour te repondre il est avéré ou très fortement soupçonné que dans certains cas des grands groupes ont utilisé des services d'ordre para molitarisés voir des escadrons de la mort pour casser du qui du greviste, qui de l'ethnie locale génante, qui une frangue de la population empechant de tourner en rond C'est essentiellement décris pour l'Amérique du Sud : escadrons de la morts bresiliens payés par les propriéraires de grandes haciendas pour evincer les populations des terres (futures) terrain agricole ou des terres aurifères (avec massacres d'indiens à la clé) para militaires cassant les greves minières en Bolivie escadrons de la mort au Bresil et au Venez payés par de puissants groupes financiers pour nettoyer certains quartiers ou éliminer quelques groupes (type enfants des rues) un peu trop voyant donc génants pour les affaires etc etc Les cas documentés sont assez nombreux sans etre en chiffre explosif mais je rapprocherais cela à une activité de type mafieuse puisqu'on se retrouve avec le même type de schéma : une organisation à but lucratif utilisant des méthodes violentes, paramilitarisées et illégales pour augmenter son cash flow On en est pas encore au stade ultime du problème (enfin je crois et j'espère) ou les grands groupes financiers/industriels se feraient une vraie guerre par paramili interposés Alors que c'est tout à fait envisageable (assassinats ciblés de personnes clés dans l'organigramme, sabotage des moyens de prod, hacking des comptes en banque, pétardage des navires porte containers .....etc ....etc) Là on serait dans une dimension tout à fait autre

x1000 D'ailleurs je trouve qu'on s'épanche un peu trop sur un forum public par rapport à quelque chose qui est de la sphère privée. Donc on va changer de sujet Ceux qui sont pas contents peuvent d'ailleur toujours aller beugler sur jihad.cret, dieunotresauveur.naz ou grandyahvé.deb (je pourrais en faire d'autres pour les autre religions mais je suis à court d'inspiration) Donc acte ............

12 ou 24 mois si je me rappelle bien Cela dit il parait qu'on peut encore manger les boites de singes de la IIe GM Par contre si elles font ploup à l'ouverture vaut mieux jeter :lol:

Non c'est bon je suis D'ailleurs suffit de voir l'actualité pour comprendre que la diffusion du savoir paramilitaire est grandement facilité par les médias y compris et surtout internet Ainsi n'importe quel terroriste/mafieux/narco en herbe saura trouver la recette de la couscoussière piégée (après la mise en oeuvre c'est autre chose) Cela dit en corollaire a cette para militarisation du crime y'a quelque chose qui est oublié : c'est la para militarisation des forces de police Y'a qu'a voir la différence entre les GdP des années 70 - 80 et les unités de police de nos jours (pas nécessairement spé intervention d'ailleurs) pour s'en rendre compte C'est d'autant plus marqué dans un certain nombre de pays anglo saxons (USA en tête, le gars a casquette et voiture à bande bleue pouvant se tranformer en robocop au besoin) et en AmSud (voir la PM bresilienne) Y'a donc toujours une différence opérationnelle entre le crime organisé et les FdO (au sens large) Y'a qu'a voir au mexique le nbre de narcos tués par la police/l'armée alors même qu'une partie de ces narcos sont d'anciens militaires/policiers Il semblerait donc bien que l'armement ne fasse pas tout (le matos des narcos c'est les rues de Beyrouth en 1980 cad du Fm/FA/LRAC/LG ....du lourd quoi) mais si on ne sait pas opérer en groupe correct :P Le truc c'est un maffieu/narco/milicien politique (comme aux philippines) part quand même avec un malus face à une force militaire ou de police lourde même entrainée et equipée de façon moyenne selon les standards C'est donc la limite du danger intra étatique : les armées privées criminelles ont peut etre des moyens matériels et pécuniers importants elles semblent manquer jusqu'à présent du minimum de capacité opérationnelle requise pour porter des coups réellement durs Dans ce sens le danger réel d'un armée privée pour un état (pas un big one mais un état de type africain par exemple) est bcp plus important si on s'interesse aux PMCs ou là il s'agit réellement d'unites constituées, homogènes et cohérentes (en tout cas pour les PMCs sérieuses, je parle pas de Black Water)

S&P a dégradé hier la note de 10 banques allemandes Un responsable européen (Trichet ?) a déclaré que le deficit allemand est également à surveiller (endettement > à celui de l'Espagne) En gros chacun son tour :lol: :lol:

Je répond en gros : je suis d'accord sur l'ensemble (encore que je trouve que tu idéalises un peu le ressenti mexicain vis à vis des narcos : c'est très dépendant du niveau et de l'origine éco-sociale : les peons admirent les narcos comme nos djeuns de banlieue admirent scarface, par contre la classe moyenne et citadine verrait assez bien l'arrêt du bordel ambiant) Par contre je trouve que tu bottes un peu trop vite en touche les exemples russes et chinois La question initiale (ou alors j'ai mal compris) etait : la privatisation de la guerre (ou la para-militarisation du crime si on prend dans l'autre sens) est-elle un danger pour les états constitués Ce à quoi je persiste à dire que non mais evidemment un non au cas par cas Il est évident qu'un état pauvre sans ressources arrosé de billets verts par des narcos va devenir de facto une succursale du crime organisé (ne serait ce que parceque les autorités deviennet complices actifs des réseaux criminels) ex Guinée-Bissau Un état avec une autorité centrale forte ne risque pas grand chose sauf dans sa périphérie (les zones les plus eloignées de l'axe central donc les moins bien pourvues en argent/infrastructures/fonctionnaires intègres et forces de ploce modernes et motivées) C'est le cas russe et chinois .... si des narcos ou des mafieux veulent jouer à Moscou on en rediscute (simplement parceque de plus gros poissons avec des ailerons plus larges et des machoires plus grandes naviguent dans ces eaux et par plus gros poissons j'entend bien la nomenklatura qui n'aime pas trop qu'on touche a son gagne pain) Je vais peut etre aller un peu loin mais ce schéma est aussi applicable au mexique qui est quand même : un état fédéral avec des provinces historiquement rebelles ou delaissés C'est d'ailleurs dans ces provinces que se posent les problèmes (Chiapas, Chihuahua et Baja california) On pourrait aussi faire la même remarque pour le Bresil au niveau regional mais aussi local (les favelas qui posent problème de controle étatique sont des zones périphériques, pas centrales) Ces pays ont donc un axe central fort que je vois difficilement etre destabilisé.....nan désolé j'arrive pas à me faire à l'idée romanesque d'un déséquilibre du centre venant de la périphérie. Même l'empire romain s'est plutot effondré de l'interieur contrairement à la légende des vagues d'invasions barbares Après si tu me dis que les narcos/mafieux/paramilitaires d'extreme droite ou gauche mettent les pattes au niveau gouvernemental, alors là on discute parceque le danger change de policier (gérable) puis militaire (ca craint mais ca tient) à politique Et là c'est obscur donc ouvert à toutes les possibilités C'est donc la combinaison capacités paramilitaires + financières + politique qui risquent de provoquer l'effondrement d'un état vis à vis d'un groupe non étatique Pas la seule capacité military-like Bien sur c'est ma vision des choses mais j'avoue que j'ai du mal à trouver des contre exemples historiques à ce postulat

bienvenu parmi nous