Akhilleus

faut pas dire ca Fenrir faut dire "ouais on en chie, on fait de la surveillance 24/24 au prix de notre vie social, personnelle et professionnelle, tout ca pour le bien être du forum" la ca en jette plus :lol: :lol: blague à part je suis d'accord avec le loup nordique, y'a eu un sacré nettoyage de printemps il y'a quelque temps et le troll se fait rare Et en général les zones de chasse ouvertes sont connues (la section PI/RI majoritairement) Et puis visiblement certaines leçons ont porté, l'automodération s'est largement améliorée également ;)

<Je suis d'accord....on n'est pas sur un forum "chambre du tourisme pour la promotion du Maroc" Docleo : soit tu amènes des données objectives (cad sourcées d'organismes officiels comme 'l'ONU, l'OCDE, l'OMS pour que l'on puisse discuter de la stabilité du Maroc et de son rôle dans la ceinture méditerranéenne, soit je clos ce thread Et j'attend toujours que tu amendes ton autre post dans le fil sur les revolutions arabes Si l'un ou l'autre ne sont pas fait, tu vas pouvoir prendre un thé glacé en dehors du forum pendant 5 j dans pas très longtemps>

@Jojo je te renvois la reponse de loki : ca résume tout à fait ma pensée

Fenrir, toi grand fan des systèmes d'arme là tu me décois :lol: :lol: La DA n'a pas pour finalité d'abattre un avion : ca c'est la cerise sur le gateau Une DA a pour finalité de gêner les opérations aériennes cad d'obliger un adversaire qui viendrait à te bombarder à changer ses plans, ses axes d'attaque, ses cibles et son altitude/niveau d'engagement, le tout en protégeant son propre equipement D'après les comptes rendus des pilotes français (rendus à l'epoque) les missions au dessus du Kosovo n'ont jamais été faciles ni une promenade de santé entre les sites SAM a rechercher metre par metre, les embuscades montées radar allumé/eteint, les systèmes de deception (roquettes tirées comme missiles pour attirer les avions, bidouillages à base de micro ondes et de feuilles d'alu pour faire croire à des radars en marche, artillerie AA de 90 et 128 mm dirigée par spotteurs visuel puis au dernier moment par radar.....) Y'a effectivement eu que 3 avions de detruits (1 F117, 1 Harrier, 1 F16) mais une bonne 30aine de drones et une bonne 20aine de missiles de croisière en parallèle 80% des systèmes mobiles SAM sont restés intactes, l'aviation serbe a gardé une majorité de ses avions opérationels et le bilan pour le troupes au sol est parlant à lui tout seul

@metkow : vous pouvez continuer à parler des 2 pays tant que ca reste dans le contexte du thread (à savoir securité interieur et stabilité) et tant que ca reste cordial et à l'ecart des délires habituels vus au dessus

<bon deuxième fois et ecris en gros pour que ce soit lisible : ON CLOS LE HS CONCOURS DE BRANLETTE ALGERIE-MAROC et docleo tu as interet à amender ton post au dessus pour le rendre version moins troll sinon ca va tomber sur>

Ca se discute pour plusieurs raisons et notamment celle ci : ils peuvent abattre un appareil qui est encore dans son propre espace aérien et qui même potentiellement n'est pas en opération de guerre contre le pays detenteur du S300/400 Dans ce cadre d'utilisation, ils deviennent offensifs Après qu'ils n'aient pas la même versatilité qu'un chasseur bombardier multirole on est d'accord Mais ils ne sont pas different en essence d'un appareil de chasse (les standards d'avions qui ne peuvent que faire du air air et qui existent encore en plethore d'examplaire à travers le monde) @Tancrède depend de la cible mais en limite de portée se faire un chasseur c'est du bol, se faire un gros cul style transport de troupe ou veille aéroportée c'est tout à fait envisageable Moins que l'on puisse supposer puisque leur portée est un cercle de xxx km de diamètre mathématiquement, il suffirait d'un système tout ces xxx km Si on admet par exemple une portée théorique de 200 km, pour une frontière de 1000 km il suffit en théorie de 4-5 systèmes bien sur 10 ou 20 systèmes c'est mieux (l'effet monsieur plus du militaire en quelque sorte :lol:) Comme l'a dit berzerker, bien moindre que la formation d'un pilote Initialement oui cependant d'autres pays sont dans ce cas de figure et en ont vu ou en verraient bien l'utilité (Iran, Grèce, Indonésie, Vietnam, Chine, Libye....heu non là c'est trop tard :lol: )

D'ou l'interêt également des systèmes de DA dit (ou qualifiés/qualifiables) d'offensifs cad les systèmes SAM de longue portée pouvant intercepter et detruire les avions ennemis loin du front voire derrière la frontière adverse et quasi dans ses aéroports Le premier du genre etant le SA4 (un monstre qui pour l'epoque portait à 55 km) les derniers du genre dont les S300/400 (portée possible de 90 à 200 km, en projet à 400 km) On passe là à une menace (conjuguée aux missiles de croisière ou SRBM de theatre ciblant les aéroports) qui represente un nouveau challenge pour les tenant de l'airpower

Trop simpliste Il est comment le dit pays ? plat/decoupé/desertique/grand/avec des forets ou montagnes Et puis on considère toujours les systèmes d'armes séparement alors que ce sont les combinaisons qui sont mortelles Si tes F35 sont soutenus par des brouilleurs, peuvent faire du rase motte et que les radars de DA des Pantsyr/S400 sont detruits par des HARM, tes jolis missiles ils ne servent plus à rien Si tes F35 doivent bombarder un objectif defendu dans une vallée avec sur les crêtes des Pantsirs et le reseau S400 à 100 km derrière et que ces même F35 n'ont pas d'appui et sont tout seuls avec en plus des charges externes, ils risquent de le sentir passer C'est même pas un problème d’équipement ici (je peux te refaire l'histoire avec SA5/6/11 et F15/16/18) Mais un problème de réseau de défense et réseau d'attaque Jusqu'a présent on a tout misé sur l'air power parceque les réseaux de défense rencontrés étaient faibles et donc les résultats obtenus (et propagandisés à l'envie) ont ete faramineux (ou presentés comme tels) Rien mais alors rien ne garantie que ce résultat se répétera face à une défense aérienne intégrée ou inventive

bienvenu parmi nous

<ca serait pas mal d'arrêter le HS...ici c'est le fil sur les revolutions "arabes" pas sur l'histoire comparée du Maroc et de l'Algérie>

kekestpasklair ? ;)

question ; quel est le niveau de loyauté des Sipayes surtout si les mahrattes (voire les sikhs) bougent sous/avec pavillon français ? Parceque c'est un fait qui peut facilement changer la donne dans le scénario (notamment pour les officiers britanniques des régiments indiens >:( )

Je n'apprécie pas le personnage outre mesure mais ne pas oublier qu'il a avec une infériorité numérique énorme, battu à plusieurs reprises 2 adversaires sur 2 fronts pour s'emparer de 70 % du territoire bosniaque. C'etait donc loin d'etre un idiot en terme de capacité de commandement des troupes et de gestion opérationnelle

bienvenu parmi nous

oui mais le contexte nom de diou, le contexte :lol: on oublie qu'un helico c'est une plate forme inter arme (reco, apers, AC) et que c'est fait pour evoluer dans un environnement interarme (avec appui CAS et chasse au dessus et appui artillerie/infanterie blindée en dessous) Les helicos tout seuls chargeant version cavalerie ca marche que dans les séries TV (sort en fredonnant supercopter O0 )

portée des armes d'un helico ? canon quelques centaines de metres idem pour les roquettes en pod missiles (Hot ou Hellfire) entre 4 et 6-8 km En gros faut rentrer dans le tas pour etre efficace (sauf à faire de l'observation longue distance ce qu'un drone fait mieux pour moins cher et moins exposé)

<bon ca devient café du commerce .... je clos en attendant du neuf (autour du 6 juin, date prévue de la comparution de DSK)>

@HK Le coté modérateur ne m'interdit pas (c'est quoi d'ailleurs cet argument à la noix qui revient régulièrement ?) de trouver que la manière dont sont décris les faits dans le lien donné (Foxnew en plus) est du grand guignolesque pour faire cru : "pouf la dame de chambre aurait glissé pour se retrouver à genou et re-pouf DSK en aurait profité pour lui mettre sa b.... dans la bouche" (en glissant lui aussi peut être :P ? O0 ) Parceque ca revient à ca en tout ca de la manière rapportée Je ne juge pas des faits, seulement de la manière dont ils sont rendus

bienvenu parmi nous

Dites les gens mais vous avez un peu oublié vos leçons de biologie Une fellation ca demande quand même un minimum de participation active de la dame (surtout si c'est jusqu'au "bout") Que ce soit sous la contrainte c'est possible....m'enfin un balourd comme DSK à poil (situation qui amenuise l'aura d'autorité voire l'assurance de 99,99% des gens à l'exception des sociopathes), à moins qu'il ait joué du couteau ou d'un autre moyen de coercition majeur (en général physique) je vois pas C'est à l'enquête de determiner la manière Mais merci de faire des phrases qui aient un minimum de sens légal et médicolégal Parceque avec ce que je lis au dessus, HK, c'est loin d'être le cas En fait c'est quand même du grand guignolesque (je te laisse imaginer la scène et tu verras que la retranscription est risible)

En même temps il a pas completement tord Faut voir les ROE (de nuit, pas de nuit, en binome avec un appareil CAS à la combi Mi24/SU25 ?, en solo, en detachement complet) Mais c'est sur que vu le volume de pièces AA (et de Manpads dans le coin) ca risque pas d'être des missions faciles Et effectivement, y'a pas au sol de groupement blindé de combat pour nettoyer le passage aux helicos

On fait pas Y'a un loquet manuel mais qui est facile à déverrouiller de l'interieur

hum c'est plus dans les SOP de l'OTAN depuis 1991 En general c'est la charge de la bombe qui est adaptée à sa cible, plus le nombre (surtout sur cibles fixes) PS je t'accorde cependant que certaines cibles à forte probabilité de dommage collatéral sont traitées par 2 BGL faible charge plutot que par une BGL forte charge

Y'a pas un système de vérification informatique de verouillage des portes ? Si oui l'heure peut être verifiée