Akhilleus

petit eclairage sur les coulisses de la politique au ME (pour ceux qui veulent comprendre ce qui se passe derrière les rideaux) http://blog.lefigaro.fr/malbrunot/2011/01/iran-hamas-les-etonnantes-conf.html

ils ont financé une partie (substantielle) de la bombe pakistanaise au mieux ils peuvent developper un programme sur leur sol à partir de rien (en faisant venir des transfuges ce qui est deja le cas, une partie des physiciens pakistanais se sont barrés en AS quand ça a commencé à sentir le roussi sous les pressions US chez eux) ca prendra du temps mais ils ont : le combustible à proximité (Plutonium de centrales notamment EAU) disponible dans quelques temps et une possibilité d'achat sur étagères de missiles balistiques de moyenne portée (ils ont acheté des CSS2 chinois y'a 20ans, sont plus opérationnels mais une emplette est si vite arrivée surtout en periode de soldes) sinon au pire ils peuvent acheter, se faire livrer une/des têtes pakistanaises (ils ne manquent pas de sympathisants hard core dans l'armée et les services secrets du "pays des purs") c'est faisable (après tout les syriens auraient bien construits une usine complèe de recherche avec plan, matériel et specialistes fournis par la CdN, et c'est moins facile à planquer qu'une ou 2 têtes de quelques dizaines de kilos)

en tout cas très chouette boulot bravo !! j'en attends d'autre mais je me demande si le travail demandé en a pas rebuté certains :'( sinon moi aussi j'essaye de vous en pondre un pour ce week end il serait alors interessant que l'on critique chaque dispositif (je vais pas faire comme la première fois et donner un resultat fictif ou alors sauf si c'est une demande générale :lol: et alors promis j'essayerais d'etre gentil parceque à 1 vs 8 ca risque quand même d'etre assez vite pliée d'un point de vu mathématique :lol:)

nan je vais laisser ca ici, après tout c'est une volonté, des plans qui courent dans certains cercles depuis quelque temps la section what if serait plus pour scénariser cela, pas vraiment pour discuter du contexte autour (contexte qui rend de toute façon la chose très improbable voie quasi impossible)

c'est quoi le symbole avec un triangle, je reconnais pas

bienvenu parmi nous

c'est bon ca ca me plait bien, c'est vicieux et pas cher (une pancarte avec peint dessus achtung minen et c'est tout) me demande si ce genre de deception a pas deja été utilisé en réel ?

la FAR etait surtout orientée centre europe et projection "courte" (Carcassone/Albi-Hanovre :lol:). Je ne me rappelle pas qu'il y ait eu dans les cartons français des idées equivalentes à la Rapid Deployement Force US qui elle avait vocation expeditionanaire (notamment au ME) mais avec du materiel prepositionné et en mode "defense" ne pas oublier que les armées et doctrines de l'OTAN sont orientées defense à l'epoque et que le containment se fait plus via des etats clients possédant sur leur sol du materiel lourd en stock et des conseillers (infiniment plus facilement renforcable) plutot que par l'idée d'une armée entièrement ou à forte proportion de projection qui doit faire une entrée de théatre y'a qu'a voir le deroulement de Desert Shield en 1991 pour s'en convaincre Honnetement à part les US qui avaient deja la doctrine + le matériel prepositionné et surtout aps d'adversaire immédiat au frontière, je ne vois pas un seul autre pays (notamment en Europe) à se lancer la dedans probablement un alourdissement effectivement de l'ensemble des armées européennes par mimétisme avec l'armée US (qui aurait conservé ses programmes extra lourds type Crusader etc ....) peut etre aussi une meilleure intégration système via les com - reseau- electronique de bord (augmentant alors la dependance, puisque ce sont encore les US qui donnent le tempo, voir ne serait ce que de nos jours l'omnipresence du système ROVER)

ce topic est une blague ? l'Iran entrainant la destruction du monde ? mais bien sur.... primo : les dirigeants iraniens ne sont ni plus ni moins debiles et suicidaires que les autres Amhmoud a peut etre des visions de 13e prophète il n'est pas le chef des forces armées ni des pasdarans qui rendent compte au conseil de la revolution (une 20aine de gars .... dans la lot faudrait + de 50% de suicidaires ou comment exploser toutes les statistiques médicales en psychiatrie humaine) secundo : Israel n'a pas les moyens de mettre fin au programme nucléaire iranien. Qu'il soit civil ou militaire. Y'a eu suffisemmment de rapports en ce sens. Pour cela il faudrait l'appui voir l'intervention des USA et le resultat n'est pas garanti (il est fort probable qu'une attaque ne fasse que ralentir le programme tout en le militarisant de facto si il n'est pas deja militaire et en renforcant les durs du regimes iraniens) : c'est pas pour rien que les neocons ont reculés depuis 2001 alors que ca ne les a pas géné de vaporiser l'Irak tertio : les Iraniens ne sont pas le plus gros danger de la region. La revolution islamique chiite est quasi stagnante. Effectivement ils se comportent en hostiles mais on va pas s'attendre à ce qu'ils se comportent en bisounours quand ils sont traités en hostiles par l'administration US depuis 1979 et que celle ci n'a même pas repondu a des offres de negociations serieuses notamment en 2001 ou 2002 quatro : moi je lorgnerais plutot sur l'Arabie Saoudite. Si les Iraniens fabriquent une bombe (pour se sanctuariser) les cretins à Djeddah voudront faire de même. Et entre nou j'ai infiniment moins confiance dans les 100aines de princes formés en lobby et groupes d'influence de la famille royale saoudienne (dont certains continuent à financer le terrorisme islamiste et les Talibans) que dans le conseil de la revolution iranienne L'Iran a stoppé son idée (très transitoire en gros de 1979 à 1980) de vouloir peser au plan international. Ce pays se contente d'une position d'influence regionale. Les wahabites eux, ce qu'ils visent c'est le Dhar el h'arb cad la Maison de la Guerre cad tout les territoires non encore islamisés

à noter qu'il semble que Taiwan considère le barrage des 3 gorges comme une cible légitime en cas d'invasion de son sol :-X hum primo je vois pas ce qui chez eux aurait l'allonge pour toucher ce point et le detruire deux quand bien même ca equivaudrait en terme de pertes civiles à une frappe nucléaire : j'imagine d'ici la réaction de la PLA :P

effectivement on aurait peut etre été un chouille plus vite sur les programmes donc : FAR conservée mais équipée de Tigres, NH90 voir TTH toujours à orientation centr europe plutot que Caesar on aurait surement upgradés nos AUF1 voir monté des 155 sur chassis Leclerc le VBCI aurait également probablement été plus vite peut etre remplacement des AMX10RC en ligne par des Vextra 120 (avec basculement des AMX10RC en Afrique et sortie des ERC90) le seul point vraiment inconnu (vu qu'on a pas de programmes equivalents) c'est le remplacement des AMX10P (CV90, VCI sur chassis Leclerc ??) on aurait conservé nos MLRS voir nos missiles tactiques pluton/hades (quitte à les equiper de tetes conventionnelles) augmentation aussi de la couverture anti missiles (SAMPT) contre les Scuds/Frogs/Iskanders acceleration ou maintien de programmes décédés (Trigat, LRM à sous munition intelligente) pour le format je pense qu'il aurait été identique en taille, avec peut etre un plus forte proportion d'engagés ou de VSL (la technicité des materiels necessitant un entrainement plus long) ou en tout cas avec un service conservé à 12 mois quant au coté expeditionnaire je n'y crois pas. Avec une menace en centre europe, les à cotés auraient été laissés à l'USMC et aux quelques unités spécialisées de l'OTAN (infanterie de marine et paras, nos coloniaux donc et ceux des autres pays) mais je pense qu'on aurait forcé sur le tout lourd plutot que sur le tout projetable

ca c'est tout à fait possible et à l'epoque ils apprenaient à en faire avec les moyens du bord (un empilement d'obus de morties par exemple) maintenant vu que je les ai oublié ..... comptez pas sur un reseau de mines antichars ;)

m*** je savais que j'avais oublié quelque chose bah on fait la guerre avec l'armée qu'on a, pas l'armée qu'on aimerais avoir bah c'est pas avec 4 Carl Gustav que tu va faire beaucoup de dégats (en plus c'est pas léger, léger à trimballer) moi m'es avis que tu vas perdre des équipes AC qui auraient été utiles ailleurs (après si tu avait eu une 12aine de RPG l'idée aurait pu être intéressante)

<pfeuu je passe souvent mais quand je passe je suis servi ca dirait pas à tout le monde d'arrêter le gros HS en court ??>

c'est deja pas mal, je dirais même plus c'est bien ...... en tout cas visuellement parlant ;) je verrais si je trouve des critiques à la fin de la semaine (ca te laisse le temps d'amender ton plan dans l'intervalle)

@Scarabée je vais poser les mêmes questions que j'ai posé à Gibbs (en tout celles dont je n'ai pas la réponse) l'appui de mortier/artillerie tu le fais sur coordonnées pré-établies ou demande radio extemporanée ? Comment tu organises ton repli si replis il ya pour tes PanzerGrenadiers ? ou est ce que tu place les appuis mitrailleuses, Milan et Carl ? Comment tu espaces tes vehicules ? comment tu gères le chimique ? comment tu gères un eventuel Su22 ou Mi24 de reco ? qu'est ce que tu fait des Leo (tu en utilise 1, il me manque le devenir des 3 autres) ? accessoirement tes mortiers sont portés pas tractés, ils sont donc sur plate forme M113 pour toi ET gibbs : comment vous gérez un eventuel peleton de reco soviétique (BRDM et BMP) ? comment vous gérez vos com entre sections et avec vos appuis ? comment vous gérez un brouillage de guerre électronique ?

j'attend d'autres propositions pour voir ce que d'autres plans peuvent nous offrir avant de critiquer les points ou ça peut pêcher

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Eliminer Benny c'est juste éliminer l'inventeur d'une marque .. ca fera pas disparaitre toutes les chaussures griffées Nike ou Adidas sur la planète (ainsi que leurs imitations) Quant à éliminer les Talibans à moins de tout passer à la tête nucléaire et de raser les 1000 Madrassas formant les dits Talebs au Pakistan à la MoAB je vois pas comment on pourrait faire

pas entièrement vrai : les opérations du Mossad et du Shin Beit en Europe dans les années 80 sont là pour le rappeler vrai à nuancer vu la montée des extrémistes religieux juifs dans la société civile israélienne, dans l'armée et dans l'appareil politique

bah tu as grosso modo resumé la solution *soit on reste sur une position de defense statique préparée (avec un defense en profondeur en profitant de l'allonge des différents matériels) mais on s'expose à du barrage d'artillerie ou du raid d'aviation et un debordement inflitration soit par le nord (en haut de la carte :lol:) soit par la sud soit par les 2 cotés (version defense d'appui retranché) * soit on profite que toute la compagnie soit mécanisée (y compris les appuis mortiers) pour jouer sur la mobilité et le terrain mais dans ce cas les fantassins ne seront pas débarqués et seront vulnérables à des frappes antichar voir inutiles (version cavalerie) * soit on essaie un mix des 2 avec des positions préparées et les blindés en pompiers volants c'est plus difficile à coordonner car si on est debordé y'a des biffins qui vont se sentir tout seuls dans leur trous de combat après y'a plein de variantes (les fantassins en position fixe, les chars en groupe de contre attaque mobile, les VCI en appuis ou en piquets antichars .....) pour vous aider (un peu) des vidéos d'entrainement sur le combat urbain des années 70 de la bundeswher http://www.youtube.com/watch?v=IZRCDn1E-rw&feature=related&fmt=18 http://www.youtube.com/watch?v=4mT1lYNhrmE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=6oGCNs-5pb8&feature=related attention c'est en allemand

l'intérêt de ce scénario c'ets de passer justement au dela du maétriel on est à une echelle compagnie à part les basiques (un VCI contre un char c'est chaud, une mitrailleuse sur contre un VCI c'est stupide) c'est surtout le management du dispositif de defense qu'il est interessant de voir donc tu peux aussi t'y mettre a part ca wiki est ton ami http://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/Leopard2.html http://www.inetres.com/gp/military/cv/inf/Marder.html http://www.inetres.com/gp/military/cv/arty/M1064.html http://www.inetres.com/gp/military/cv/arty/M109.html

qu'est ce que tu entends par complément de munition ? pour faire simple on va dire que la compagnie est partie ras la gueule : pour le petit calibre, de quoi tenir une journée de combats intenses les Milans debarqués c'est 6 missiles chacun les Carl Gustav c'est dans la 10aine de roquettes HEAT chacun les Stingers c'est 3 missiles chacun (1 monté + 2 dans des caisses) les obus des Marder et Leo sont plein Les mortiers sont également full (approvisionnés à 88 obus) y'a pas vraiment à se soucier des munitions si les combats ne s'eternisent pas au dela de la journée complète (et de toute façon ce qui finit pas manquer sur ce front c'est pas les muns ni le carburant, c'est les hommes :P) si vraiment par miracle la compagnie gagne une journée complète sur site, il est eviddemment prevu de la ravitailler de nuit en ambiance tactique (carbu et mun) on peut aussi profiter des poses entre 2 assauts mais en priorité ces pauses seront dédiées aux Evasans