Akhilleus

pas vraiment comme precisé par tomcat l'exemple de 2006 est plus proche mais on peut prendre le Kosovo en 99 ou toute l'armada de l'OTAN engagée n'a pu detruire ou endommager en tout et pour tout que 25% des systèmes SA6 serbes (contre 90 % des sites fixes de SA3) alors que y etaient engagés des J8, E3, E2, appareils SEAD avec HARM et ALARM faut il egalement rappeler que l'ensemble de l'artillerie serbe etait opérationnelle y compris les lanceurs Frog et les MLRS de 230/280 mm (taille a "peu près" equivalente à un TEL de Scud) et la on parle de chasse au Scud par Israél (moins d'appareils d'attaque, moins dappareils de support, moins/beaucoup moins d'appareils de detection que l'OTAN) après bien sur cela depend aussi des SR israéliens (mais les scuds par definition sont mobiles) et de l'habileté des syriens a les planquer

sauf qu'il manque les structures et infrastructures cadres pour former tout ces reservistes-appelés-rappelés

mais difficiles à trouver donc à détruire en prévention d'une frappe de represaille (voir l'inefficacité d'une chasse aux Scuds irakiens avec des moyens autrement plus importants)

^^ on nous avait pas dis que y'avait des verrous de sureté informatique pour éviter ce genre de connerie depuis le plantage de plusieurs grosses boites de spéculation l'année dernière ?? donc soit ils mentent soit ils ont mentis dans les 2 cas ils continuent (je parle des financiers mais dans ce cas des politiques egalement) à nous prendre pour des tartines

oui et non Chine Taiwan les US n'ont que la Navy a deployer pour ennuyer les Chinois or celle ci n'est pas vraiment occupée en Astan ROK-NK vu que l'on part du principe que ce sera la NK qui attaquera, il faut juste savoir que s'ils arrosent les 30000 GI positionnés en Corée du Sud cela commencera par des raids de l'AF à base de B52 puis un gentil rappel à l'ordre avec powerpoint pour se rappeler que des armes tacnukes sont disponibles en quelques heures pour frapper les concentrations nord coréennes ca a de quoi calmer les velleités de n'importe qui, bluf ou pas bluf Pour le reste ils ne sont pas concernés directement et feront jouer les appuis diplomatiques ou la fourniture d'armes pour soutenir l'un ou l'autre camp

Ah Merdum je m'etais arrété à la mis-journée :P :lol: bah autant pour moi sur ce point là cela dis je reste persuadé que ce n'est pas entièrement négatif pour le marché US oh bien sur ca va devenir desavantageux pour les exportations et la balance commerciale US envers l'Europe en même temps on exporte plus vers eux que nous importons de chez eux et comme leur economie est plutot une economie de consommation plutot que de production..... et je repose la question de l'histoire de la parité euro-$ le dollar attaqué il y a quelques semaines (ce qui a donné des sueurs froides à la FED) remonte comme par miracle enfin j'aime bien les rumeurs de marché : le devin qui rend la divination réelle ???

tu m'étonnes ca doit arranger les USA pas qu'un peu de voir un adversaire stratégique (du point de vue economique s'entend) comme l'UE se prendre les pieds dans le tapis y'a qu'a voir les bourses Paris, Francfort, Londres, Madrid : down NewYork : up et je parles même pas de la joie des spéculateurs sur la parité $-euro alors qu'il y'a quelques mois ca discutais de ne plus prendre le $ comme monnaie etalon internationale tellement il etait en chute libre on est en guerre mais cella la est economique, faudait commencer à le comprendre

il me fait penser à un vehicule existant : le cascavel

<rapport avec la defense (sauf très lointain ??) ??. Ca sent le sujet flamewar .... je clos>

hum en fait si mais par des voies plus ou moins détournées telles que : réduction ou effacement de la dette, aide au développement et achat de bons obligataires et bons du trésor (qui ne sont que virtuels quand l'argent investit est "réel")

bah un bon vieux M16A3 des Marines avec rail picatiny, foregrip, aimpoint et lightspot et aussi la pensée du jour : de l'intérêt de porter sa soupière sur la tête et les lunettes de combats sur les yeux en zone chaude

non on en tient pas compte c'est comme chez un créancier, tu lui dois ce que tu lui dois il en a rien à battre de l'argent que tu as dehors et qui est potentiellement déjà perdu de plus on nous doit (à qui d'ailleurs, à l'état, aux institutions et organismes de prets privés, aux cpiataux d'investissements industriels ?) peut etre de l'argent mais de notre coté combien en devons nous nous même à d'autres états et investisseurs

mouiiiiis j'attendrais la suite de l'enquête la par ce que ce genre de revendication d'un groupe qui n'a pas d'influence en dehors des vallées pakistanaises ou afghanes ca me laisse songeur en tout cas c'est du pain béni pour les vas t 'en guerre qui veulent rester en Astan et intervenir au Pakistan

le monde de l'industrie, le mode des services, l'armée, la recherche tout le monde en bouffe des powerpoints la seule différence c'est qu'en recherche en général le powerpoint a intérêt a être irréprochable car il est souvent soumis à un aéropages de spécialistes dans les congrès qui ne vont pas rater l'occasion d'appuyer la ou ca fait mal si la presentation est foireuse ou cherche à noyer le poisson ou approximative scientifiquement parlant alors que ce que j'en ai vu en entreprise c'est qu'effectivement on y presente de joli camemberts, courbes, histogrammes et projections le tout enrobé de joli chiffres et en général tout le monde en ressort en ayant fait semblant d'avoir tout compris mais de toute façon tout content des grosses phrases et des chiffres de conclusion bien soulignés en gros gras et rouge des slides qui disent que le boite progresse dans le bon sens (quel que soit ce sens) ca doit etre pareil dans les forces armées et c'est la qu'est le problème le Pwerpoint doit permettre de presenter quelquechose qui peut et doit etre évalué, discuté, critiqué et creusé et ne doit pas servir comme quelquechose de figé et d'acquis or comme la culture de la critique est très moyennement presente dans l'armée (à l'instart de certaines entreprises d'ailleurs ou il faut les avoir bien accroché pour poser une question qui fâcherait en team meeting) une fois le powerpoint passé il et surtout son sujet sont rarement remis à plat au final ca devient plutot qu'un outil de presentation un outil d'affirmation et d'assimilation (par les autres) des idées Goebbels en aurait révé

Roland reprenons les choses ton idée d'intégrer la Wallonie peut se tenir mais sous un nombre de conditions qui sont complexes et qui doivent intégrer un niveau de risque que tu te refuses à voir pour une idée de la grandeur des états (par la taille) qui fait très 19eme mais qui n'a plus lieu d'etre de nos jours ces conditions sont les suivantes : séparation Flandres-Walonnie (possible) demande d'intégration des Wallons à la France (et pas l'inverse qui serait vu en Europe comme une annexion pure et simple) à entériner par référundum des 2 cotés de la frontière et à faire accepter par l'EU et l'ONU ca risque d'etre deja assez compliqué comme cela et mis à part les cercles de discussion parisiens je crois bien que le Marseillais, le Toulousain ou le Corse en ont rien à carrer de la Walonnie donc c'est pas sur que cela passe par contre le risque se situe encore une fois chez une floppée de nos voisins européens qui ont des poches linguistiques imbriquées dans d'autres frontières que les leurs et comme ca risque de créer un précédent on va se mettre à dos pas mal de voisins (Espagne, UK, Italie, All, Pologne, Hongrie et j'en passe) ensuite on va etre pointé du doigt (et ca je le sent à 100 %) comme des nouveaux impériaux ou impérialistes profitant de la faiblesse d'un petit état pour en phagocyter une partie et si ca ne tourne pas comme en 1870 ca va nous affaiblir durablement en politique extérieure européenne voir internationale bref il y'a des effets d'action et de réaction qui sont à évaluer avant de se lancer dans ce type d'opération et surtout pas (ce qui me dérange le plus dans tes posts) avec des arguments "on ne fait reprendre que notre due et notre terre" ca c'est des tournures de phrases qu'on un peu trop vu et avec des conséquences sanglantes dans les années 90 dans les Balkans pour que ce la passe pour une phrase innocente y'a pas de dû ou de "morçeau de France perdu a récupérer impérativement" cette raison doit te sortir absolument de la tete parceque c'est la porte ouverte à des conflits intra européens assez intenses (tient si l'Italie voulait recuperer la savoie, les flamands belges voudraient récuperer une partie des ardennes françaises ou y'a des poches lingusitiques en Flamand, l'Allemagne voudrait récuperer une partie des cantons germanophones suisses, la Pologne une partie de l'Ukraine .... c'est pourtant pas les pretextes historiques qui manquent ....) si ca doit se faire cela devrait etre à la demande des Wallons pour eux même, pas (jamais) à l'instigation de la France

hum autant pour les forces armées ce sera le "plus facile" en théorie (encore que pour le partage des bases, matériels et autres structures entre Wallons et Flamands ca risque de pinailler sec) autant pour TOUTES les autres institutions ca risque d'etre un peu plus compliqué il faudra d'abord definir le status du nouveal etat entrant (au risque de vexer l'un ou l'autre des parties) : region ?, departement ? entité autonome ? TOM ? :lol: puis voir en fonction comment correler les institutions en place (ainsi que les fonctionnaires affiliés) avec celles françaises et la je aprle de gros morçeaux : impots, justice, douane, police, cadastre, eau et energie, information et medias en sachant que pour chaque morceau on risque de rencontrer des problèmes de compatibilité de fonctionnement et des problèmes de vexation d'une partie des rattachistes (ou anti rattachistes) selon qu'on va loin ou pas assez dans l'intégration la solution la plus simple serait de faire une intégration dans un système fédéral la France assurant la sécurité des frontières le reste étant du domaine du nouveau "lander" :lol: mais bon comme je disais ca risque de donner des envies malvenues à des regions bien à nous ou à nos voisins (Catalogne pour ne citer qu'elle) et tout cela sous l'oeil de Berlin et Londres qui ont eux aussi leur problèmes autonomistes ou une aversion epidermique (paradoxalement pour certains) envers tout fédéralisme

merci pour le doc G4lly cela confirme la létalité et le pouvoir de destruction et de neutralisation d'une batterie de 152/155 je serais curieux de savoir si des etudes equivalentes existent pour les MLRS (calibre 122 à 240) et les calibres inférieurs (105 et mortiers de 120/107/87)

et si ca l'est encore (sauf dans ta tete visiblement mais en tout cas je veux la même que celle que tu fumes à longueur de posts sur ce topic) c'est pas parceque tu veux et qu'un belge lambda veut ou voudrais que c'est envisageable, souhaitable ou faisable (pas nécessairement dans cet ordre) à court ou moyen voir à long terme primo : aspect légal ?? en droit français ?? en droit belge ?? en droit européen ?? on parle ici de l'intégration d'un état indépendant depuis le 19e pas d'un confettis d'empire colonial comme l'est Wallis et Futuna secundo aspect politique : intégration sur quelle base ? referedum ? texte parlementaire ? 49-3 presidentiel :lol:, lettre de marque royale :lol: et quid du budget de l'etat belge ? de ses avoirs à l'etranger (ambassades) ou nationaux (usines, routes, ports) ? tertio aspect stratégique :de quel oeil (si ca se faisait cad s'ils laissaient faire) verrait cette recuperation les Allemands, les Néelandais ou les Anglais. pas sur qu'en fait cela ne nous deserve vis à vis de ces trois pays (d'aucun dirait on s'en fout, certes mais bon se mettre à dos en meme temps les schleus et les brits ca va nous laisser un peu tout seul en europe) quarto aspect européen : si cette scission arrive elle sera deja un mauvais point pour la construction européenne avec l'effet tache d'huile qu'elle va provoquer mais si un gros pays (France) phagocyte un des petits morceaux qui viennent de se séparer faudra se préparer à bruler le livre blanc et investir dans du char lourd et du Rafy parceque ce sera la meche d'allumage de pas mal de conflit sous jacent dans des regions européennes moins calmes que le Nord de la France/l'Ouest de la Belgique cinquo : j'ai fini mon laius mais je pourrais étaler pas mal de question sur la faisabilité en terme economique, sécuritaire, militaire, politique et autre d'un tel projet enfin effectivement si la chose en arrivait à arriver il faudra que cela se fasse après un phase de transition longue (et pas comme le sous entend Roland du jour au lendemain juste après une eventuelle scission on recupère la Wallonie) et progressive pour ajuster le coup inutile de penser à un scénario RFA-RDA cela n'aura rien à voir (ou alors se sera baclé et source de beaucoup de foirage, rancoeurs et plantage de part et d'autre)

plus vraisemblablement pétardage par des commandos ou artificiers montés à bord

ca l'est pas (en théorie) si le délai de remboursement est fixé (à 5 ans par exemple) et si on est sur que la Grece peut rembourser or si ca note s'est dégradée c'est bien qu'il y'a une raison si jamais l'etat grec fait faillite on en sera de 20 Mds de nos poches

pendant la guerre froide ce genre d'evenement etait regulier entre les Bear F qui survolaient les CVN US et les A6 qui survolaient les PA et croiseurs soviétiques ca laisse de jolies photos, un sourire au pilote, un bras d'honneur de l'equipage et pis c'est tout pas de quoi en faire un fromage (en plus un Fokker 27 à part balancer de l'eau il represente pas grand risque)

et ouaip

ben non

allez une autre

pfeuu trop fort le Gibs va falloir que je fouille des trucs plus compliqués encore pour te faire cogiter ;)