Akhilleus

bienvenu parmi npus

tu veux parler de ces mêmes cours martiales qui ont balchis je ne sais combien d'incidents (dont un vol non autorisé qui est passé entre deux cols et à coupé un fil de téléphérique occasionnant la mort de 60 personnes en Italie il y'a quelques années ....) :P

on aurait perdu l'initiative ?? pas bon .....

Mohamed je suis d'accord que c'est HS mais c'rest aussi symptomatique de ce qu'on vous apprend à l'ecole et qu'on vous rabache politiquement à longueur de journée (je me suis deja pris la tete avec un algérien sur un autre forum pour cela, marrant comme il pouvait pas tenir ses nerfs il a été banni :lol:) L'Algérie n'existait pas avant 1830 ce qui existait c'etait le protectorat d'Alger (limité aux zones cotières et inféodé plus ou moins à la Sublime Porte d'Istanbul) L'Algérie dans ses frontières actuelles, son decoupage administratif et son plan d'occupation du territoire est issue en droite ligne de l'invasion française. Dire que les français ont envahis l'Algérie revient à dire que les Romains ont envahis la France ou que les Portugais ont envahis le Brésil Ce n'est pas vrai ni dans un cas ni dans l'autre puisque aucun de ces états n'existait dans ses frontières et structures telles qu'elles sont actuellement

bienvenu parmi nous

encore une fois : y'a pas délite representative de l'ensemble des groupes nommés abusivement Talebs (et je doute qu'il y'ait une quelconque réelle élite ou en tout cas non remplacable) ca fait quelques années maintenant que les USA font des frappes ciblés, tuant tel ou tel chef de clan ..... clan dont la direction opérationnelle et idéologique est reprise par le suivant des Daltons on n'est pas en presence d'une structure pyramidale et y'a pas de corps de hauts dirigeants (ou un dictateur) qui tiennent reellement tout cela y'a qu'a voir comment a explosé le mouvement moudjahidine en 1991 pour se faire une idée de la stabilité de prétendues structures de resistance donc ce n'est pas la solution (et en buttant Paul on renforcera Pierre) y'a pas grand chose à faire actuellement on a raté le coche : on a raté le retournement d'une partie des tribus pashtouns en capitalisant sur la victoire facile et la vision libératrice de la campagne de 2001 on a raté la mise en place d'un gouvernement un minimum consensuel et pas (trop) pourri (on aurait pu pousser le roi par exemple plutot que Karzai) on a raté les occasions de couper les appro et la logistique militaire et politique des talebs (les vrais) en n'appuyant pas suffisemment sur le Pakistan et on a raté l'occasion de couper le nerf de la guerre (l'argent) en ne cassant pas la culture de pavot et les réseaux de financements opaques de l'ISI ou de l'AS (entre autre) et en plus on s'est mis à dos plusieurs acteurs majeurs dans la region (y compris l'Iran) maintenant on cavale pour bien presenter au 20 heure tout en sachant que l'on va partir avec mission "not accumplished" tatoué sur nos étendards pas glop le bourbier là

bienvenu parmi nous

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tout les pays avaient des plans d'usage du bacteriologique les anglais avaient par exemple un plan visant à "coater " des milliers de flechettes avec des spores d'anthrax puis de les disperser à l'aide de containers au dessus du champ de bataille les japonais sont les seuls à l'avoir utilisé à "grande echelle" en Chine. Les plans de largage de balons remplis de containers en céramique ou en papier contenant des puces contaminées à la peste sur le territoire US ont existés mais n'ont jamais été mis en application ni contre les russes d'ailleurs le risque etant de se prendre en retour du chimique à haute dose (ce à quoi les japonais n'etaient ni préparés ni entrainés ni equipés)

pas vraiment tu es en train de tout nous melanger l'essentiel des Talebs sont des "nationalistes" locaux une fois les occidentaux partis ils recommenceront à se taper dessus entre eux qui pour le controle de tel champ de pavot, telle region ou telle route, l'autre parceque le chef de guerre voisin a gueulé plus fort que lui, le troisième parcequ'il est tadjik ou hazara et les talebs pakistanais retourneront au Pakistan faire chier l'Inde ou leur pays d'origine (ce qui constitue le réel danger en fait) pour les autre volontaires y'en a pas des masses et de toute façon c'est pas les zones d'entrainement qui manquent (Sahara, Yemen, Somalie, Philippines) mais ils se tapent comme de leur premier turban du Kirghizitan ou de l'Ouzbekistan deja les islamistes y ont été severement ecrasés ces dernières années (au point de devoir se fondre dans des reseaux mafieux plus souples et discrets) ensuite la cible des quelques internationalistes du Djihad ce sont les USA d'abord, l'Europe secondairement la russie et son glacis très très loin derrière et encore faudraient ils qu'ils aient les moyens de leur ambitions (faire le coup de feu dans les montagne afghane ne fait pas de quelqu'un un terroriste urbain efficace .... en général les orientaux qui sont parti se battre au pakistan et en astan sont très surveillés......c'est pas pour rien que c'est plutot des nationaux qui ont monté les opé suicides de GB ou des USA recemment) non franchement c'est pas 200 ou 300 gus qui vont se disperser sur tout le planète qui vont destabiliser des états on n'est plus dans les années 90 ou ce sont plusieurs milliers d'afghans qui ont sévi en Algérie ou en Bosnie

en même temps est ce que y'a des masses d'afghans dans la légion ?? le cas ne doit pas vraiment se présenter je suis d'accord c'est entièrement dépendant de la zone de combat concernée, de l'intensité des opérations et de la balance entre les precautions prises par nos troupes vs les mesures "pour tuer" prises par l'adversaire cela dis c'etait juste pour rebondir sur le ressenti du niveau risque qui est passé quelques posts au dessus dans ce genre de conflit de "basse intensité" avec un taux de perte "relativement" faible sur la durée et de manière journalière, je ne crois pas que il y' ait des masses de gars qui partent en se disant qu'ils vont y rester à coup sur (ou qui refusent de partir pour cette raison) les soldats connaissent les risques mais tous doivent se dire (et espérer) qu'ils peuvent et vont rentrer entier

le cadre spécifique dans la légion c'est que (en tout c'est ce qu'on en dis) qu'on peut te laisser le choix de partir ou pas si tu va combattre contre ton pays d'origine est ce que c'est vrai ou pas ? aucune idée pour les autres de toute façon tu va ou on te dis d'aller et pour rappel sans abaisser la dangerosité de la zone de combat actuel il y'a plus de risque d'etre tué en accident de la route entre la caserne et son chez soi ou le terrain de manoeuvre que de mourir au combat en Astan

c'etait la logique lors des confrontations Est-Ouest c'est sur mais depuis ils auraient quand même pu améliorer l'ergonomie malheureusement les projets interessants (comme le Balck Eagle avec des cellules de survie indviduelles et séparées pour l'equipage et un gain de place par la tourelle inhabitée) sont restés au point mort ..... difficile de changer des habitudes de 40 ans)

ceci expliquant cela version assez ancienne et surtout problème de maintenance (et ca ca pardonne pas trop avec un chargeur auto qui est une mecanique assez fragile)

ca c'est fort possible il faut quand même se rappeler que les finlandais nous en ont pris plusieurs milliers (alors qu'ils avaient des T72 certes pas du haut du panier mais quand même) quand on connait la bete et son effet sur le tireur soit les finlandais sont maso soit ils avaient quand comme idée que l'engin pouvait etre efficace sur certaines parties du char de combat principal soviétique (et pourtant dans le genre lourd, pas très longue portée, idéal pour te bousiller les tympans et le dos y'a pas mieux à part 3 semaines de marteau piqueurs !!! )

de rien c'est mon boulot (ici et dans la vraie vie :lol:) de tordre le cou aux idées recues c'est quand même marrant que tout le monde ait retenu l'experience irakienne de 1991 (avec donc des Asad Babyl pas vraiment aux normes Pacte de Varsovie) et que personne n'ait retenu les tests de munitions contre et avec les T72 Est allemands recupérés lors de la reunification à la même période sachant que ces derniers etaient quand même plus proche (peut etre même légèrement inférieurs) aux chars soviétiques autre info : à la même époque les suédois ont voulu tester la resistance de leur char S contre le 125 mm de ces T72 bilan au premier tir le pruneau a traversé l'arc frontal de l'engin (plutot pas trop mal decoupé en terme d'angles deflecteurs pourtant) pour resortir par l'arrière les suédois ont alors ajouté un lame dozer à l'avant espérant un surcoit de protection : ca a été le cas, le pruneau de test n'est pas resorti cette fois ci et est resté bloqué dans le bloc moteur arrière :lol: dans les 2 cas de toute façon y aurait il eu un equipage il serait sous forme chaleur et lumière autre anecdote il faut se rappeler que l'intoduction de l'Apilas (ou RAC112 pour 112 mm) est lié à la mise en place des T72 dans l'ordre de bataille soviétique il avait été estimé (semble t il avec justesse) que les LRAC de 89 mm seraient un peu juste pour percer la bête

<on arrete la polémique, y'a eu une alerte modo c'est pas la peine de rappliquer pour en rajouter sinon va y avoir du dommage collatéral merci>

problème des premières versions du chargeur auto, en principe ca fait longtemps que c'est réglé donc légende urbaine d'internet encore une fois ?? ca c'est leur gros defaut (de même que pour les BMP/BMD/BTR d'ailleurs) y'a clairement une amélioration a apporter de ce point de vue la (mais en même temps si faut garder une silhouette blatte like il va falloir faire des choix) hum pas plus pas moins (en vision normale s'entend) qu'un MBT occidental non revalorisé après c'est comme tout si tu compare avec un Leo kit urbain avec caméras vision 360° sur le toit de tourelle on n'est plus dans la même cours la conduite de tirs des versions anciennes est pas géniale les conduites de tir et optiques jour/nuit Thales sur les dernières versions par contre ont normalement vu les choses s'améliorer voyons il faut quand même savoir que vu le nombre de versions de la bête on a du très mauvais ou du très bon ainsi entre un T72A, un Asad Babyl ou un T72BV vs un un T90S, un T72M1 ou un M84AS on compare pas vraiment la même chose

faut dire que cela a été expliqué 52 fois deja et que devoir se repeter c'est lassant T72 irakien = T72 export fabriqué sous licence en acier homogène (et pas composite) avec de l'acier de mauvaise qualité aà la fonte (et même pas moulé d'un bloc) sans systèmes de vision nocturne, avec des canons de 125 qui avaientd epassé leur nombres de coups tirés optimaux (reduisant ainsi la portée et précision de tir) et des munitions APFSDS plus vraiment up-to-date (voir dépassé car datant des années 80 et incapables de percer des M1A1 avec un blindage composite dans l'arc frontal) sur la même période les T72GRD (Allemagne de l'Est) encaissaient eux les AFPFSDS US et OTAN sans broncher dans l'arc frontale au poitn qu'il a fallu que les munitionnaires OTAN mettent au point un pénétrateur plus avancé quant aux T72 en Tchétchénie ils sont partis avec des equipages non formés et avec des briquettes réactives vides pendant la Tchétchénie II leur briquette réactive était ops et leur reservoir de coque purgé en mode combat pour eviter le mode briquet bilan : en tout et pour tout les chars detruits se compte que les doigts d'une main voilà

hum pas vraiment les iraniens sont restés sur la defensive (normal puisqu'ils etaient esl agressés) mis à part des contre attaques locales les irakiens ont bien tenté plusieurs offensives au cours des 8 années mais bon faut il rappeler : * la mauvaise logistique * le mauvais état major * le mauvais entrainement * la basse motivation des recrus chiites * la nullité crasse de l'appareil politique (interventionnisme de Saddam à la Staline ou à la Adolf) * et le terrain merdique à souhait pour les offensives (en tout cas en direction des zones petrolifères iraniennes protégées au Sud par des marais et au nord par des montagnes, pas bon pour des offensives mécanisées) bilan : guerre de position c'est pas l'envie qui manquait c'est le savoir faire

<on n'est pas vraiment dans de la defense là ou c'est très limite... j'hésite à laisser continuer ... allez on va voir comment ca tourne mais si ca derape, couic ....>

la Corée du Sud et l'Indonésie sembleraient vouloir cooperer à un nouveau projet de chasseur : le KFX http://www.thejakartapost.com/news/2010/06/05/mp-expert-back-ris-korea-jet-fighter-project.html

ca se discute quand même et sans être conspirationniste genre NWO, il faut lire les rapports de certains think tanks US bien implantés dans les lobbies, le complexe militaro industriel et à la maison blanche pour voir que des tensions regionales sont en fait seraient assez bénéfiques pour Uncle Sam (voir le rapport sur le nouveau siècle américain ou le balance of power ou encore le rapport CIA 2010-2050)

le risque est effectivement la prolifération je ne vois pas l'Iran acquérir des ICBM, des MRBM lui suffisant pour sanctuariser son territoire par rapport à Israel, l'AS voir les USA (via l'AS) par contre l'effet boule de neige : l'Iran a la bombe-> l'AS la veut -> l'Egypte la veut->la Lybie la veut->l'Algérie la veut->le Maroc la veut ca c'est bien possible