Akhilleus

-je propose donc pour mettre tout le monde d'accord l'acronyme multiple : ENA-MEDEF-CGT-FO pour Engin Naval Aéroportuaire de Maitrise Entière de Defense Contre les Grands Terroristes à Frais Optimisés

pour le point 1 - c'est ballot mais je suis pas concerné, ma vie pro est loin d'etre ratée et je fais partie du "beaucoup" de privilegiés qui ont le métier qu'ils souhaitaient faire pour le point 2- coiffeur ... hum rarement un métier a vocation (il y en a certes mais la majorité c'est "t'es mauvaise a l'ecole va donc faire un CAP-BEP coiffure ou electricien ou plombier --> ca s'appelle avoir un métier par defaut et c'est pas le plus epanouisant, maintenant comme je disais l'esprit est fait de façon a s'autoconvaincre que finalement on est pas si mal que ca ou on est même si on lorgne avec envie le voisin -pilotes d'avions : combiens d'appelés pour combiens d'elus qui reussissent leur reve .... et que deviennent les autres ?? pompiers, médecins, chercheurs : combiens d'appelés pour combiens d'elus et en plus ces metiers sont des vocations/sacerdoces on y rentre contre vent et marée en sachant qu'on sera pas correctement payé mais effectivement on le fait parceque on aime ce metier la aussi je suis bien placé pour le savoir, je fais partie d'un des 3 du lots). Maintenant que deviennent ceux qui voulaient faire ces metiers et qui n'y sont pas arrivés ... des métiers alimentaires dont ils ne revaient pas soyons réalistes quel est le pourcentage de gens ayant réalisés leurs reves de reussite professionnelle .... le terme beaucoup me parait exagéré quel est ne seris ce le pourcentage de gens sortant du bac qui savaient deja qu est ce qu'ils voualient faire dans la vie et qui ne se sont pas engagés dans des etudes par defaut qu'ils ont soit foirés, soit dans lesquelles ils n'ont pas été heureux ni dans le métier eventuel qu'ils en ont tiré a postériori enfin combien font un metier peu valorisé, aliénant même qu'il n'est surement pas qualifiable de métier de reve (travail a la chaine, manutention, caissière, decoupeur dans une usine de dindes, pizzaiolo, employé de macDo et si je continue je risque de finir dans la caricature mais bon etc ......) y'a pas de sots metiers mais tous ne sont pas des metiers ou les gens sont epanouis loin de la (et ca va pas necessairement en s'améliorant avec certaines formes de gestion de personnel) donc encore une fois le terme "beaucoup" ....... je ne noirci pas le tableau, heureusement que y'en a qui sont contents dans leur travail ou simplement qui se contentent de leur travail et qui sont content du salaire elevé qu'ils peuvent en tirer mais de la a dire que tout le monde a le sourire dans les ateliers je persiste faut penser a aller voir les gens et parler avec eux pour se dire que tout n'est pas tout rose hein !!

Starstreak ???

c'est totalement HS mais ...... des fois faut penser a sortir de son bureau pour aller voir dans la vrai vie comment ça se passe....... beaucoup de gens ont plutot un boulot alimentaire qui les emmerdes mais faut bien crouter et l'esprit humain est tellement bien fait que au bout de 3 à 4 ans du même taff, les gens s'autoconvainquent que ce qu'ils font est acceptable a defaut de plaisant..... alors pour le beaucoup tu repasseras .....

a moins que d'ici la on ne declenche un combat aérien généralisé au dessus de la Manche pour le controle des iles anglo-normandes ;)

hop hop hop je passe ..... O0 @scorpion et watson ne vous en deplaise il a ete demontré que les services secrets algériens avaient noyautés certaines cellules du GIA .... normal après tout c'etait leur boulot après les avoir noyauté ils en ont pris le controle ou la direction par un système de desinformation poussant certaines cellules a cesser le combat ou combattre leur camarades islamotrucs ..... normal ca aussi c'etait leur boulot retourner l'adversaire et l'obliger a bosser pour vous peux (attention j'ai dis peux) impliquer des opérations en sous mains autres comme celles dont a été soupçonné l'EM algérien même par sa propre population comme des attaques sur des villages (massacres tout ça....) sans intervention de l'armée alors que des casernes etait a proximité et donc si j'arrive a la fin de ce fil, il est alors possible d'imaginer une frangue des services secrets algériens ayant interet a impliquer la France "organiser" le detournement de l'Airbus ne serait ce qu'en en donnant l'idée aux cellules infilitrées cette hypothèse n'est ni fondée, ni infondée, mais se base sur certains rapports des services secrets français de l'epoque et les temoignages de transfuges (au moins 2 officiers dont un de haut rang) algériens dont un qui a temoigné a visage decouvert à la BBC voilà ca se sont des faits, la verité elles sont dans les dossiers de la DGSE et de la sureté algérienne @sezen va pour les victimes algériennes mais tu différencies aussi comment celles tués lors des purges internes de certaines unités du FLN ou lors d'un attentat (un bout de metal de bombe est bete, s'il arrive pas a tuer un européen a 10m il va continuer tout droit et peut tuer un algérien a 50m) tout ca pour dire que y'a pas de concourt a avoir de celui qui a tuer le plus, les chiffres resteront surevlaués d'un coté, sous evalués de l'autre parceque les 2 parties ne comptent pas pareil, qu'un civil avec une arme est d'un coté un dangereux terroriste, de l'autre un berger inoffensif et que dans ce genre de guerre asymétrique les chiffres des pertes sont toujours foncièrement inexactes @scorpion rouge c'est pas la faute de l'Algérie : mais si un peu quand même @Coriace c'est pas la faute de la France : ben si un peu quand même en gros selon les dirigeants et ce qu'ils veulent faire en politique interieure (parceuqe ca sert seulement a ca, les annonces multiples et variées algéro-française) chacun chie dans les bottes de l'autre a tour de role (et après au niveau economique en sous main et dans le dos on s'arrange) et une dernière chose à scorpion rouge ton argument sur la fabrication d'explosif ne tiens pas les arguments de Perry sur la cession tardive des plans n'est peut etre pas la bonne mais elle est logique dans une certaine mesure en 1995 les forces de securité etaient aussi noyautées par les islamistes comme les islamistes etaient noyautés par les forces de securité fournir les plans etait leur donner accès a des milliers d'engin a recuperer et utiliser meme si ils avaient d'autres acces a des explosifs (chantiers, engrais, casernes) ils auraient très bien pu aussi se servir de ces mines en plus (les viets l'ont fait en recuperant des mines sur la ligne Mcnamara alors même qu'ils etaient fournis en explosifs par la Chine et l'URSS) donc ceci est possible je ne dis pas que c'est la raison mais cette hypothèse est loin d'etre ridicule (après tout on a pas voulu non plus fournir des systèmes de vision nocturne par peur de les voir tomber au mains des terros ou d'un gouvernement islamiste en cas de victoire sur le regime militaire algérien) et c'est d'autant plus vrai que comme le remarque Perry, le Maroc a fait des pieds et des mains pour que ces mines continuent a proteger sa frontière et puis pour conclure pour tous, ce qu'il y'a de bien avec ces saloperies c'est que meme avec des plans il en reste (glissement de terrain, erosion, ruisellement par pluie qui deplacent les engins, ou engins non repetoriés) et que donc elles risquent quand même de continuer a tuer (comme les mines dispersées par les anglais et les allemands sur le front lybien en 1942 qui sont encore actives) donc au lien de raler parceque cela arrive tard (et c'est vrai que c'est tard) soyez finalement content que ca arrive, ca permettra au moins de detruire la grande majorité de ces engins de m**** enfin je repondrais a ceci nos amis du bassin méditerrannéen ont le sang chaud et restent trop repliés sur leur histoire (et je sais ce que c'est, je viens d'une region d'Europe ou c'est pareil et ou on te ressort a tout bout de champ les atrocités commises par les uns et les autres sur les 500 dernières années) et se faisant ils ne voient que la reference au passif, pas au coté positif qu'une action peut amener en gros ils ne voient que la coupe a moitié vide et pas a moitié pleine ce topic en est le parfait exempel au lieu de se rejouire du fait d'avoir enfin recuperer ces plans, ca rale parceque ces plans arrivent tard certes oui mais ne mieux vaut il pas enfin les avoir sur ce je reparts ........ O0

bon on le dira jamais assez mais une fois que tu as depensé tout tes missiles Ac/AA/antinavires tu fais quoi .... parceque la logistique compte aussi et quand ta batterie de Sa-X est vide de ses 3 ou 4 ou 6 missiles ben y'a plus qu'a defourailler les vehicules TEL et les radars si ils sont pas couverts par une defense rapprochée au canon par exemple

arggg je m'etrangle mais je suis "presque" d'accord avec le sieur stratège (pas dans les grandes largeurs mais sur l'idée) il faut, il nous faut une marine a la hauteur de nos ambitions et la il n'est même plus question d'Opex, de projection de force ou tout autre chose mais quel est le pourcentage de commerce sensible (matériel elctronique, denrées alimentaires, carburant....) qui transite sur l'eau a travers pas plus de 3 ou 4 axe"s majeurs sur la planète (canal de suez, panama, detroit de malacca) malheureusement un adversaire un peu retord peut mettre a mal notre economie (ainsi que celle de tout etats européens qui sont aussi dependants de nous) en bloquant ces goulots d'etranglement a moins que l'on ait les moyens suffisant pour assurer leur protection ce qui implique des SNA et des frégates (et pour cette mission dans une moindre mesure et selon la menace un/des PA) donc a trop couper dans la marine on va s'exposer après la question est de trouver un juste equilibre avec l'AdA et l'AdT trop de navires pas assez de blindés et on se contentera de faire de la police des mers trop de blindés pas assez de navire et on fera de la police au sol (puisqu'on arrivera pas ou mal a deployer ces blindés en nombre suffisant) l'equilibre a trouver est delicat puisqu'il implique une protection de notre territoire couplé a une protection de nos approvisionnements maritimes et a une obligation d'efficacité au sol sur les différents theatres d'opération ou nous sommes ou seront engagés au sol en tant que puissance voulant peser au niveau politique internationale

aucun rapport (a part celui que tu veux bien voir ....) il est logique d'appeler des batiments "inferieurs" par des noms ou des marques propres à leur pays il ne s'agit pas de batiment stratégiques après tout (on ne nomme pas nos chars leclerc gdansk ou petrograd que je saches) pour un batiment capital ship comme un PA la question peut etre posée selon les decideurs politiques du moment cela n'est pas choquant après l'aire du temps n'est pas a l'europe mais bon le vent peut tourner le temps que le second PA soit lancé

=D =D =D en même temps c'est pas vraiment des femmes soldats (voir pas des femmes du tout, plutot des jeunettes ou gaminettes ...dis donc tactac tu tapes au berçeau toi maintenant ?)

bof faut aussi arreter avec cette histoire de "tout a commcné par l'assassinat de ..." ca été un bon pretexte mais l'envie d'en decoudre etait deja largement en place depuis la course aux colonies et l'extension des aires d'influences des différentes puissances belligérantes additionné aux traités qui ont fais un effet boule de neige si ca avait pas été ca cela aurait été autre chose c'est comme pour la guerre du footbal, c'est pas le match qui a été la cause profonde du conflit mais jusqu'une alumette sur une bonne 20aine d'année de contentieux territoriaux, ethniques et economiques

ah l'orient et ses mystères les tapis volants, les lampes magiques, les djinns, les efreetis, les caravanes dans le desert et les houris dansant les 7 voiles bon je m'egare ---> par ici la sortie

bienvenu parmi nous

le Vercingétorix, le Brennus, le Clovis, le Charlemagne....................... ouaip le Charlemagne : homme d'état puissant, empereur novateur, conquérant, unificateur d'une certaine forme de pensée européenne avant l'heure comme ça on fait que des contents ;)

et ça sert à quoi comme engin ??

+ X ...... O0

relire le debut du thread .....

bon alors c'est un 9P113 pour lanceur de 262 mm Orkan

alors c'est un M63 Plamen ..... ?

hé ben il est la mon M77 oganj ....

je repepette (puis j'arrete le HS....) mais les plans concernaient Hokkaido soit la gorsse ile au Nord de l'Archipel moins peuplée et largement moins defendue que Honshu et Kyushu sinon pour les innovations quelques idées en vrac mais le fliegerfaust (qui n'a pas depassé le stade de proto) devait donner au fantassin allemand une capacité antiaérienne a courte portée avec un lance roquette multitude d'épaule (une sorte de manpad avant l'heure quoi ....) http://fr.wikipedia.org/wiki/Fliegerfaust

c'est marrant cette discution me rappelle ...... euh exactement la même sur un autre thread alors la même réponse de ma part faite à la même analyse initiée par les 2 mêmes personnes (à savoir Zamorana et H.Poirot) etat des forces navales japonaises niveau expérience/munition/carburant : au raz des paquerettes (pour preuve les garnisons des Kouriles et de Sakhaline ont été ecrasées sans aucun appui de la flotte impériale pour les dégager par ces mêmes soviétiques soit disant incapables d'opérations amphibies) un debarquement à la D-day c'est sur que l'URSS n'avait ni les moyens maritimes ni l'expérience pour le mener à bien mais des plans d'assaut amphibie existait deja pour une partie de l'archipel nippon (notamment Hokkaido et cela dans le but de prendre de vitesse les américains ou en tout cas se tailler une sphère d'influence sur l'empire du soleil levant)

bon je sens d'ici un relent de royalisme de fort mauvais alloi sur ce thread ce qui de ce pas va me faire aller voir ailleurs si j'y suis Messieurs (en particulier sieur Suchet) n'oubliez pas que la guerre de Vendée, c'etait des français se battant contre d'autre français et que comme toute guerre civile elle comporte largement son cortège d'horreur alors l'angélisme rampant que je commence a sentir poindre envers les fleurs de lys / sacrés coeurs et autres ventres à choux me parait plutot de mauvaise foi (ou alors question massacre et par souci d'equité républicaine =D merci de référencer les boucheries commises aussi par ce camp) sur ce ......

hop on arrete les larmes pro-chouans siouplaits ..... ceux que je plains ce sont les trouffions de base republicains ou vendéens qui se sont retrouvés a etriper le gars d'en face a la serpette ou la baionnette au choix et ce de manière pas jolie jolie (pas de prisonniers ni d'un coté ni de l'autre) par contre desolé mais les chefs royalistes eux peuvent decemment etre considérés comme des traitres ne serait ce que parcequ'ils ont reçu des appuis et aidés de même des puissances etrangères belligérantes (l'angleterre pour ne pas la citer ....)

jme tente mais on dirais un LRM M-77 Oganj de 128 mm (sans les tubes)