Akhilleus

on a deja discuté de cela ce genre de navire est une bonne idée mais une fausse bonne idée ...... il faut un deployement pour le couvrir (fregates de DA et ASM au minimum + 1 SNA : tiens on dirais un GAN mais sans les avions =D .... tiens ce concept existe deja, c'est le concept des croiseurs nucléaires sovietiques de classe Kirov =D ----> ou comment reinventer l'eau chaude =D) le concept du frappeur SSGN est moins gourmand en escorte, il aura donc logiquement plus de succès en même temps, des bricolages tordus en temps de guerre, on en a vu en tout genre donc on ne sais jamais, un cargo Iranian croisant pavillon Panaméen et couvert de postes de tir Smerch russes et de missiles SSN27 chinois ca peut peut être le faire (bientot sur vos ecrans pour de vrai .... =D)

En cas de conflit massif Chine-USA la question est alors que va faire l'OTAN ????

oui en version roue la France a les VAB (version 4x4) qui sont les mules à tous faire pour le biffin de l'AdA et l'allemagne a les Fuchs mais les 2 types de vehicules commencent à accuser leur age à mon sens

Gnééé ??? pour faire simple, un seul exocet au ras de la ligne de flottaison d'un PA peut couler eventuellement ce PA (si tout les systèmes étanches et les pompes sont non opertaionnels à ce moment et ne permettent pas de lutter contre l'entrée d'eau dans le navire) maintenant 8 exocets avec 3 sur le pont d'envol, 2 dans les superstructures, 1 dans un ascenseur, un en impact dans la coque près de la cuisine et le dernier en impact coque près de la laverie ne couleront pas le navire. Ils reduiront ses capacités opérationnelles (plus de decollage atterissage d'avions, plus de com, plus de CIC et plus de petits plats ou de linge blanc =D) mais le navire restera à flot donc pour conclure à mon sens il faut au minimum 2 exocets 1 pour detruire l'intégrité de la coque au ras de la ligne de flottaison et 1 pour detruire l'alimentation electrique des pompes d'evacuation d'eau miantenant comme dis au dessus même un coup heureux avec un seul engin dans la soute à munition ou declenchant un incendie incontrolable peut suffire à envoyer le navire par le fond dans ce cas c'est pas de chance pour un camp et bcp de bol pour celui d'en face .....

impossible à dire, un impact en superstructure ou sur la latérale du pont d'envol sera moins dangereux pour l'intégrité de la coque qu'un impact au ras de la ligne de flottaison et c'est vrai pour tous les navires, trop de paramètres entrant en jeu

et puis y'a petrole et petrole, tous les petroles ne convenant pas à tous les usages les bruts lourds sont pour l'industrie chimique les petroles légers sont pour les carburants

Sauf s'il s'agit d'une version reco ou eventuellement dediée à l'interception d'appareils vecteurs de bombes A (F15 je crois dans ce cas précis) que pourraient utiliser Israel Dans cette situation le petit nombre est suffisant et s'explique par lui même ....

pour reprendre une partie de ce que je disais sur le vieux thread "biopreparat" sur les armes biologiques, plusieurs plans US visaient à utiliser des agents biologiques pour détruire les infrastructures rizicoles Nord Vietnamiennes

pour rebondir et illustrer les propos de Fusilier sur le DVI... savez vous comment se choississent les traducteurs officiels... on prend un candidat qui prétend avoir les qualifications requises et on lui fait traduire un discours qui passe dans des ecouteurs ce discours passe de plus en plus vite un véritable traducteur tiendra et traduira le texte dans le créneau des hauts débits une personne moins bonne dès que ça va trop vite fini par jurer de façon quasi systématique dans sa langue maternelle donc le DVI risque effectivement de poser ce genre de problème pour les bilingues obligés (procédures OTAN en anglais/ autre langue maternelle) et en plus j'ose pas imaginer l'articulation incorrecte sous certaines manoeuvres (G importants) ou les resonnaces dans le masqque rendant les mots incompréhensibles

il est aussi plus long donc une vitesse initale supérieure ajoutée à un projectile de poids plus important et E=mc² .... meilleure capacité de perforation que le 75 court du M4A1

ah je serais curieux de voir çà, de façon plus précise tu pourrais faire passer des liens STP

fausse bonne idée : le cermet est aussi plus cassant et va se briser au lieu de se deformer.............. pourquoi tu crois que la navette est couverte de briques plutot que construite d'un seul tenant dans ce matériau il ne supporte pas certaines contraintes

en plus si tu te mets à arroser les mecs du Hezbollah comme ça parceque tu te fondes simplement sur des soupçons, c'est pas 6 cadavres que tu vas ramasser dans les 72 heures qui suivent ....

bienvenu parmi nous ..........

et contre qui ??? pas de preuves, pas de coupables, pas de coupables pas de riposte .......

la troisième guerre mondiale est deja commencée, elle s'appelle même guerre vs le terrorisme la troisième et demi est également commencée, elle s'appelle guerre modniale économique Quant à la quatrième si tu es convaincu qu'elle se reglera à coup de nuke, flingue toi de suite, ca vaut pas la peine de vivre pour risquer d'etre irradié, d'avoir ses organes qui se liquéfient, ses cheveux qui tombent, sa peau qui brulent et son organisme devoré par les infections :cool: simplification simpliste et simplissime je ne vais pas te reepliquer la différence entre R&D appliquée et fondamentale mais l'une ne peut exister sans l'autre donc exemples concrets recherche publique (CEA) = radar Graves, repris par les militaires au vue des resultats laser : recherche civile initiale, application reprise par les militaires matériaux à absorption d'ondes recherche civile initiale reprise par les militaires bcp d'applications militaires sortent de labo et de cerveaux civils (moins qu'aux USA puisqu'on a pas les mêmes moyens et la même imbrication des universités comme le MIT et autre et le department de la defense) l'inverse est egalement vrai donc ........ tiens je serais curieux de savoir ce qui te fait dire ca, moi qui suit un eternel pessimiste sur la sagesse humaine (enfin pas au point de voir des champignons pousser partout =D) haltes aux programmes militaires, des abris pour tout le monde !!! =D certes mais on a encore du bon matos et fais tous seuls comme des grands (rafale, Leclerc, Caesar......) et du matos qui est aussi à la pointe au point que c'est les USA qui nous en achetent (Pneu Michelins, Système de com Thalès, software Dassault, ...) inutile de laisser se creuser trop grand le trou ne te méprend pas, je ne suis pas pour le tout technologique qui pour moi est un miroir aux alouettes mais pour des armes dont la haute technolgie assure l'efficacité (AdA et Marine) laisser se creuser un gap techno avec des adversaires potentiel sous pretexte de fausses bonnes idees d'economies ou d'un putatif conflit nucléaire me semble suicidaire (en tout cas, ceux qui auraient a en payer le prix du sang seront nos piou piou et la je suis pas d'ac.....)

bienvenu parmi nous ........

oui c'est sur, la prochaine guerre ne sera pas declenchée pour des technologies MAIS avec des technologies j'adore ton discours ambivalent, sur d'autres topics tu rales parceque l'armée n'a pas assez de ceci ou de cela, que le matériel n'est pas assez moderne Et le matériel moderne dernier cri, il se fait comment, ex nihilo ??? Après si tu prefere que l'on reverse tout l'argent au budget de fonctionnement de la defense plutot que une partie dans la R&D faudra pas se plaindre si dans 15 ans on devra acheter des missiles /avions/blindés/hélicos souvents fortement downgradés ou soumis au bon vouloir US 'donc à l'alignement du comportement français sur la politique du fournisseur comme je disais pensée stratégique à long terme ........ (simple exemple, on a acheté des quoi, rappelle moi, pour nos Tigres alors même que la France etait pionnière dans les missiles Ac depuis les années 50 ) là dessus je voudrais bien savoir qui se fourre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude Pareil qu'au dessus, notre dissuasion et sa mise à niveau et modernisation derive aussi de budgets R&D (ou alors autant acheter des Polaris aux US dès maintenant) et quand je parlais d'independance je parlais d'independance industrielle qui a egalement une influence sur notre independance decisionnaire, politique et militaire c'est bien bo d'avoir des nukes mais si on doit acheter des helicos aux US puis qu'une crise en Afrique eclate et que la close de vente de ces helicos stipule à usage uniquement interne, on y va comment, avec des ULM ??? (exemple possible, parmi tant d'autres) l'independance industrielle coute chere mais est indispensable et passe par un accroissement du budget R&D si on veut pas se faire larger Après pour la rationalisation des choix, éviter les doublons et les conflits de clochers AdT/Marine/AdA, les arbitrages à géométrie variable selon les CEMA et avoir une reflexion sur l'utilité de tel ou tel programme, utilité réelle et pas virtuelle ou pour l'image (inutile d'avoir 17 FREMM coques vides par exemple) me semble une reflexion plus que necessaire

on en a deja largement discuté par ailleurs mais dynamiser la R&D et l'ENSup est une pensée stratégique à long terme (pensée dont sont notoirements depourvus nos decideurs) Cela est nécessaire voir obligatoire si on veut conserver notre indépendance industrielle donc de défense (entre autre) Sinon dans 20 ans on devra racheter des licences de production et des brevets aux ricains ca coute cher et bonjours l'independance tant demandée par certains sur ce forum (les mêmes qui disent que ca sert à rien de maintenir le budget de l'EN à flot =D) après faut savoir que la France est parmi la mieux lotie en terme d'argent depensée/nombre de têtes d'eleves dans le primaire et secondaire en Europe mais aussi parmi la dernière en Europe (et parfois même de certains pays émergents) pour les depenses par tête d'etudiants du supérieur en même temps dès qu'on touche à leurs cheres têtes blondes les Français ..... =D Alors que l'enseignement supérieur c'est bien connu, c'est qu'un repaire de gauchistes/faineants/68 ards/incapables ......

oui première grosse expérience de feu des troupes US c'est d'ailleurs à partir de cette bataille que les Tigres sont devenus des terreurs pour les tankistes/biffins US à tel points qu'ils en voyaient partout en Normandie et c'est aussi à partir de cette bataille que le Sherman a été un peu modifié pour éviter l'effet Torche Brillante Dans le Noir, le Soir, sur fond de Desert :cool: (n'empêche il a quand même gardé mauvaise réputation)

tu oublie un troisième type de tête les têtes à effet dirigé ..... je m'explique certains missiles SAM et Air Air ont un système à libération de fléchettes en tungstène dont l'orientation de projection est assurée par un système précis (type balayage de la cible par un faisceau laser ) ceci afin de maximiser la probabilité des fléchettes de trouver la cible et minimiser la dispersion aléatoires de ces dernières en gros on est ur un système intermédiaire entre une charge HE pure (dispersion de de flechettes faisant penser à une "fragmentation" et une charge KE pure (fléchettes en petit nombre, de l'ordre de 3-6 pour les missiles AA, plus pour les missiles SAM de gros gabarit mais bcp moins que les milliers de frag ou de billes que peut projeter une tête HE)

dans le cas présent, le terme parait approprié =D tu aurais des exemples concrets ??

c'est à dire ????

dites j'ai comme l'impression de relire le même thème tout les 3 mois avec les mêmes arguments de part et d'autre voir les même phrases Allons les gars soyez raisonnables, vous relancez pas dans la discussion des fournitures US pour l'URSS, vous en avez deja fait le tour dans un autre topic

ben achète toi une télé, une radio au lieu de te gaver de manga et ah oui commence donc par te connecter à internet sur un site de defense .... =D ah non zut, t'y est deja =D (c'est dis sans méchanceté mais avec une pointe d'enervement quand même =D) a part cette boutade, l'ignorance des evenements internationaux actuels contemporains ou un plus ancien historiquement me laisse comment dire assez dubitatif sur le niveau moyen de notre pov jeunesse ;/