Akhilleus

ben quoi ils sont pas bien ???? [08] j'oublie de rajouter les innomables tankettes italiennes ou les cerceuils roulants japonais alors finalement Panther, T34 et sherman quand on voit le reste du parc moi je collerais ces trois la loin devant

et si on disais l'armée mexicaine, ca iarais bien avec l'ambiance du forum non ??? [08]

pour moi les meilleurs chars c les mathilda, comet, churchill, lee et grant que des bons !!!!! [26] [26] [26] [28]

ben pour l'instant faudrait deja en avoir des exportés [52][52]

et un petit DU ou DES de chirurgie reparatrice/reconstructrice pour ne pas dire chirurgie plastique et hop c'est plus les yeux doux qu'elles vont te faire [08][08][16]

[45] [45] [45] et quand même bienvenu

mais arretez de balancer des engins de science fiction ou je colle un .....Wing dans le topic !!! [45] [08][08]

mais oui je sais qu'a l'epoque les JDAM n'existaient pas Mais maintenant elles existent !!!! idem je sais que les sous muntions actuelles sont differentes et plus efficaces car guidées (c'est que je m'evertue a dire depuis 23 posts !!!) mais la quantité dispersée est moindre ( 6 à 12 sous muntions certaines pouvant contenir jusqu'a 10 "sous sous muntions" soit un max de 120 projectiles, on est loin des 600 à 700 initiaux). par contre on aura un bien meilleur kill ratio et moins de dechets non explosés (mais c plus cher !!!!! et la il s'agit de AT purs pas de mixtes AT/APERS) et puis si on en reste aux extrapolations des chiffres et qu'on estime que 100 000 soldats irakiens (estimation haute) ont ete tués ca fait un kill ratio de 1 pour près de 130 clusters (evidemment tous les soldats n'ont pas été tués par des clusters comme tous les vehicules non pas ete detruits par eux donc on peut baisser encore le kill ratio......autant faire le boulot à la mark82 pour l'antipersonnel ou a la FAE, au final ca couterait moins cher) donc conclusion : les BASM classiques c'est pas l'arme ultime qque certain voudrait nous faire croire

pour ceux qui aiment les chiffres........ Golf War I 17 831 CBU 52/58/71 utilisées X 650 subammo = 11 590 150 sous munitions 186 CBU 59 utilisées x 717 sub ammo = 133 362 sous munitions 10 035 BLU 87 x 202 = 2027070 sous muntions soit un total (sous estimé parceque je ne prend en compte que les munitions mixtes antimatériel/apers de 13 750 600 sous munitions utilisées pour la modique somme de (cout en CBU 52 environ 51585080 $, CBU 59 environ 930000 $ et CBU 87 environ 139988250 $) de 192 503 330$ pertes irakiennes estimées en véhicules : 2089 chars 856 vehicules de transport 2140 pièces d'artillerie soit 5085 engins divers à rapporter au 13 750 600 sous munitions moi je trouve pas ca top efficace . Ca fait un ratio de 1 vehicule pour 2704 sous munitions et encore je ne compte pas les BASM des MLRS et autres obus d'artillerie ni les avions endommagés ou detruits parcequ'il ne s'agit pas d'armes Stand off !!! conclusion 1 : AUTANT POUR L'EFFICACITE DES CLUSTERS une JDAM coute 18 000 $, une BGL un peu plus pour une efficacité supérieure si on estime que l'ensemble des cibles traitées a l'epoque avaient ete traitée par JDAM le cout aurait ete de 91 530 000 soit moins que celui de l'arrosage aux clusters conclusion 2 : AUTANT POUR LE FAIBLE COUT DES CLUSTERS De plus il faut prendre en compte la depolution estimation basse 5 % d'erreurs soit pour GWI : 687500 sous muntions non explosées estimation moyenne 10 % on passe a plus de 1 300 000 sous munitions non explosées estimation haute 15 %(mais de l'aveu de l'USAF la plus probable puisque eux même indiquent un taux de fonctionnement des clusters de 84 à 86 %) près de 2 000 000 de sous munitions non explosées BILAN : ais je vraiment besoin de faire un bilan la dessus [09] [57]

exact le LVT des marines qui a sauté en Irak avec ses 21 hommes a bord (photo sur le topic epaves et destruction) a été vaporisé par un bricolage de 3 ( [24]) mines antichar de gros volume empilées !!!!

[10] Désolé, mes amalgames sont effectivement douteux je te l'accorde mais après tout Stratège est suceptible sur tout les topics et devrait moderer ses approches. pour lui faire comprendre ca y'a que 2 solutions : repondre a ses MULTIPLES insultes par d'autres insultes (méthode sterile et pas constructive pour 2 sous et soit dis en passant il s'en tire a bon compte a chaque fois) ou alors avec une "sorte d'humour a rebourd" (au moins moi ca a l'avantage de m'avoir fait rire quand j'ai ecris ce post) fin du HS pour en revenir au sujet et mettre tout le monde d'accord il existe des clusters FAE comme ca y a pas de jaloux un container, 3 ou 4 sous munitions thermobariques, pas de munitions non explosées et plus de blindés/APC/fantassins sur la meme zone qu'un container a cluster classique voili

toi t'as decidement le don de te faire des potes ou alors un humour un peu special .............................................................. passons combien de soldats belges et quelles unités est ce quelqu'un peu en dire plus (Shuggart ????)

ok thanks

bla bla bla.....et je bave encore.....bla bla bla mon bon stratège je crois que je t'aime bien en fait...t'es un peu ma mascotte.... le mec qui est hautain, insultant, sur de son bon droit, xenophobe, tellement au dessus de autres et surtout qui ne se remet jamais en question ce qui n'est pas mon cas : Effectivement les M77 sont des frag/Antimatériel/incendiaires et effectivement je continue a emettre un doute quant à leur capacité a percer un MBT ERA ou Chabam sauf un coup chanceux (comme c'est indiqué plus haut mais bon je crois que la haine t'aveugle, un kleenex pour la buée sur tes lunettes ?????) et effectivement j'ai ete plus con que toi sur ce coup (ca m'arrive de temps en temps et ca va encore m'arriver t'inquiète pas mon chou comme ca tu auras une cible toute designée [67]) parceque j'ai confondu les M77 du MLRS et les elements clusters de la CBU75 (qui sont purement APERS) comme quoi même mon diplome de 3e cycle peut me faire me planter Quant a ma rigueur scientifique si tu n'as que ca pour juger libre a toi de croire ce que tu veux, ma loutte mais inutile de faire ta jalouse t'y arrivera aussi un jour a etre reconnu en dehors de ton cercle de conservateurs fascistes (levez vous camarades, la bête fascite n'es pas morte....[16]) Allez pleure pas tu me fais bien marrer et je t'en veux pas...d'ailleurs si je devais t'en vouloir ca fais belle lurette qu'un modo aurait eu une delation a l'ancienne style vichy comme tu dois les apprecier ...au zut j'ai encore derapé mince jdeviens pas drole dernier detail:: file encore de tes impots, j'adore les depenser, ils ont un gout particulièrement agréable sur ce No pasaran, viva la muerte et je rajouterai : MDR, LOL, etc.........

je croyais la tourelle téléopérée et dans ce cas a quoi sert le coupe cable si y'a personne dehors pour se faire decapiter !!!

bon ben j'ai a moitié tout faux (ou a moitié tout bon faut voir [08]) en tout cas je me suis fait grillé en vitesse pure par phil

salut à toi DRflyer bon courage pour ton internat (quelle spécialité ????)

tseu tseu relis la doctrine de la dissuasion française....elle n'a JAMAIS ete basée sur la contre ou l'anti force mais sur la doctrine MAD (destruction mutuelle assurée) Pour ca 288 tetes de 350 à 500 kT suffisent amplement

Alors la je voudrais la confirmation d'un militaire parceque celle la elle me fait bien rire une cluster APERS reste une cluster APERS....en gros c'est comme un obus de mortier de 60 ou 81 mm sauf que par MLRS ca t'en fais 12x644 soit plus de 7000 bombinettes sur les dents...c'est sur que sur une concentration d'infanterie ou une batterie de canons tractés ca doit faire son effet, sur des MBT ERA ou Chabam j'en doute fort une cluster AT percera sans problème le toit d'un blindé mais elles sont en passe d'etre abandonnées parceque imprécises justement et une formation de char c'est pas un bataillon de fantassin en marche.....les vehicules sont plus dispersés que la zone prévue de dispersion des clusters et en sortent plus vite que des fantassins d'ou le passage a des "clusters" AT intelligentes (guidage IR ou detection des bruits de moteurs voir identification vidéo avec logiciel de reco pour differentier les cibles de non valeur (tracteurs) de celles de basse valeur (camions) et de haute valeur (MBT)) Les charges mixtes j'y crois pas ca ferait 2 charges creuses (tandem) + une charge a fragmentation En plus a mon avis ca n'a aucun interet (vu que les arrossages clusters sont decidés sur des cibles definies donc les clusters sont definis a l'avance) Elles ne doivent exister que dans tes rêves les plus fou mon cher stratège [07]

et bienvenu ptit gars

Et si tu explose un maillon de la chaine ???? ben ton concept ne marche plus a part si tu a prevu suffisemment de redondance difficile ca dans une guerre de haute intensité moderne

AS-90 BMP1 T55 EBG ?? MTLB

oui en même temps dans ce cas précis et vu la flotte qu'il tombait ce jour la, pour le coup il pleuvait vraiment dans la bouche du gars [28] [28]

ben en fait la première fois que je l'ai entendu c'etait dans le cadre n°2 [09] [08]