Yorys

Si la France avait été un pays failli, sans alliés combattant à ses côtés sur le terrain et entièrement dépendant d'une aide extérieure comportant une forte part d'aléatoire, je pense que la question se serait posée, oui... maintenant c'était une autre époque et une autre mentalité.

Oui, j'allais l'écrire, et s'il n'y avait pas eu l'engagement US sans limite, et si Hitler n'avait pas fait son "énorme boulette" avec Barbarossa, pas sûr qu'on déblatérerait en français sur ce Blog

Puisque qu'on en est aux sophismes et aux souffrances, on peut dire que cela aurait aussi évité quelques dizaines de milliers de morts et d'amputations si on ne considère que le côté ukrainien... Kharkiv a été une opportunité qui ne se présentera plus, et Kherson probablement un choix délibéré des russes.

Je suis contre l'enfoncement dans la guerre depuis le début oui, et ce n'est absolument pas par sympathie pour "Moscou", même si je crois qu'il faut aussi savoir écouter les arguments de l'adversaire, aussi désagréable soit il. Je pense que la Russie paye très cher et payera encore plus cher dans l'avenir l'aventurisme (l'énorme "boulette") de son dirigeant, mais aujourd'hui le manque de réalisme de Zelensky se paye au prix du sang, et c'est cela qui m'insupporte, cela ne veut d'ailleurs pas dire que ses prétentions sont illégitimes (avec un bemol sur la Crimée), juste qu'elles n'ont, à mon sens, aucune chance d'être satisfaites par les armes. Pour moi les "victoires" de l'Ukraine à Kharkiv ou Kherson sont en trompe-l’œil, on voit bien dans l'offensive actuelle que tout a changé, alors je ne dis pas que l'Ukraine ne pourra pas récupérer quelques km2 par ci et par là mais il est clair que le temps joue contre eux. Il est effectivement trop tard pour "négocier" la paix, par contre il est peut être temps d'arrêter les combats et de trouver un modus vivendi en attendant que le temps fasse son œuvre et que l'Ukraine puisse se reconstruire avec notre aide et récupérer sur le tapis vert au moins une partie de ce qu'on lui a arraché. Quand à la Russie, grand satan, qui va déferler jusqu'à Nice en bousculant l'Otan, je n'y crois pas un instant... par contre on peut d'ores et déjà se préparer à la crise suivante qui sera "l'intégration" de la Bielorussie.

Ok supposons que l'Ukraine arrive à fabriquer en quelque mois une arme nucléaire ou même juste une bombe sale et s'en serve... bon ce serait très désagréable pour la Russie mais cela ne la mettrait pas à genou, par contre on peut imaginer la réponse des russes : ce serait clairement la fin des institutions ukrainiennes, et personne ne pourrait réellement le reprocher aux russes sans se mettre soi même en danger mortel. Quand je dis que Zelensky n'est pas un homme d'état (pour l'instant) c'est parce qu'en s'arc-boutant sur des prétentions irréalistes il emmène tout droit, à moyen terme, ce qui va rester de l'Ukraine et de ses homme valides dans le chaos, et cela, quel que soit son talent (réel) en homme de communication. L'Ukraine est une nation faillie qui ne maitrise plus son destin, quel que soit le courage et le talent de ceux qui se battent, penser que l'occident continuera éternellement à la tenir financièrement et matériellement à bout de bras tout en restant en dehors des combats est une illusion, et je pense qu'ils le savent, et comme ils ne pourront jamais nous entrainer dans la troisième guerre mondiale... La seule issue est d'arrêter les frais, de panser les plaies, de reconstruire et de constater... pour l'instant... les pertes territoriales. Et puis donner du temps au temps à la diplomatie et aux changements de pouvoirs : l'Allemagne a bien fini par se réunifier. Mais, bien entendu cela sonnera le glas du mythe Zelensky... encore que... Après, on peut aussi toujours rêver d'un effondrement russe du front sud, cela rendrait plus facile les décisions difficiles, mais je serais extrêmement étonné qu'ils aillent jusqu'à Sebastopol sans que Poutine n'utilise son, ou ses cheat-codes.

Une intervention inhabituelle histoire de caser un pain de tolite dans un endroit peu accessible ?

Ça me paraitrait tellement gros et caricatural que cela ait été décidé au Kremlin... on peut peut-être aussi imaginer une vengeance individuelle ou collective de proches des disparus de l'IL 22 descendu lors de la marche sur Moscou, on ne va pas tarder à savoir.

Pas sûr que tu ais compris ce que j'entendais par "pudeur"... Hemingway avait raconté un drame abominable en 6 mots, c'est d'une très grande force, et si c'était vraiment l'intention de celui qui a rédigé le post qui fait scandale c'était peut être aussi d'une très grande élégance, malheureusement de toute évidence presque totalement incomprise, y compris chez nous. Je n'aimerais pas être à sa place. Quand aux réactions et à ce qu'on peut lire dans les réseaux sociaux ou forums auxquels j'ai accès je les prend juste comme des symptômes très inquiétants, et je ne les circonscris pas qu'à ce qui se passe en Russie, quand je vois que un peu partout sur la toile on traite d'autres être humains de "déchets" ou pire, je ne vois que des gens qui se mettent au niveau de ceux qu'ils dénoncent... mais sans doute suis-je trop "sensible" !

Ce que je trouve absolument terrifiant, c'est le processus de déshumanisation en cours et dont cet épisode (bouleversant c'est évident) n'est finalement qu'un des symptômes. D'un côté on instrumentalise la mort tragique de cet enfant pour exprimer mais aussi pour générer, à bon compte, de l'émotion, de l'autre on évacue un sentiment de culpabilité collective via une insupportable dérision. Si seulement cette mort (absurde quand on en connait les circonstances) pouvait provoquer une prise de conscience de l'inanité de ce conflit, mais au vu des réactions je crains qu'au contraire elle ne contribue qu'a le radicaliser encore un peu plus. Les champs de bataille ont toujours été une barbarie sans nom, mais là où on peut commencer à s'inquiéter sérieusement c'est quand cette barbarie commence à diffuser à "l'arrière"... or je vois quotidiennement même chez nous les prémices de l'expression d'une "pensée barbare" ! Sinon, et même si cela peut paraitre déplacé à certains, voilà à quoi le post original semblait faire référence : https://fr.wikipedia.org/wiki/For_sale:_baby_shoes,_never_worn. Je ne sais pas si c'était réellement l'intention de celui qui a fait le post, mais si c'est le cas c'est juste bouleversant de justesse et de pudeur et peut être même de colère...

Pas avant 2025 au plus tôt si on en croit l'article...

Je pensais aussi à la diaspora juive aux USA (et ailleurs). (même s'il est lui même de confession juive)

Zelensky qui va s'aliéner d'un seul coup toute la diaspora ! Impressionnant...

Le problème de Zelenski c'est que ce n'est pas un homme d'état, ses buts de guerre sont irréalistes et ne peuvent qu'induire des frustrations et sans doute, à terme, du ressentiment. Plus le conflit avance et plus cela me parait évident, l'Ukraine dépend désormais pour presque tout de l'Occident sur le plan matériel, or, passé un premier élan de sympathie la grande majorité des populations occidentales ne sont pas prêtes à sacrifier indéfiniment leur train de vie pour mettre à genou une Russie dont on leur dit et répète qu'elle est devenue militairement un tigre de papier. De plus, je reste convaincu que cette guerre, sauf peut être sur le plan des opérations aériennes est en train de faire faire un pas de géant aux conceptions tactiques russes et sans doute chinoises. Par exemple en cas de conflit l'impliquant directement l'Otan et les US pourraient se trouver confrontés à la menace de milliers voire peut être un jour de millions de drones (essaims) contre laquelle ils n'ont qu'une parade embryonnaire. Je pense que Poutine va (de son point de vue) "gagner" sa guerre (et ne croyez pas que cela me fasse plaisir), mais je pense aussi que l'essentiel de ce qu'il aura gagné sera rendu diplomatiquement au fil des décennies par ses successeurs qui l'utiliseront en monnaie d'échange pour rattacher une Russie appauvrie, déclinante et aux abois au reste du monde.

Mouais...

Une "destruction" réparée en 2-3 semaines : pas de doute c'est du Atlantico ! https://en.wikipedia.org/wiki/Abqaiq–Khurais_attack Ça ne change rien sur le fond mais ce journalisme putaclic et approximatif me donne la nausée... du coup le reste de l'article me laisse dubitatif !

On oublie un peu facilement les usines et autres dépôts qui crament un peu partout sur le territoire russe ainsi que quelques assassinats ciblés, je n'en blâme pas les ukrainiens qui s'attachent à rendre coups pour coups mais les russes morflent aussi... et je pense qu'il ne fait pas bon pour un ukrainien moyen d'afficher actuellement des sympathies russes voire même de mettre en cause la direction de son pays... On a, de part et d'autre, une glissade lente vers la barbarie qui fait froid dans le dos. Certainement moins affirmée (ou moins visible) chez les ukrainiens qui savent le tort que cela pourrait leur causer dans les opinions publiques occidentales et qui maitrisent leur comm ! Et pour Odessa comme on n'a pas de vision neutre et objective de ces frappes, chaque camp raconte ce qui l'arrange le mieux... cela parait évident.

Non, apparemment c'est toi qui a raison, je pensais que le NEFE était directement dérivé du M88...

"Le moteur devra aussi être à « cycle variable », c’est-à-dire capable d’ajuster le ratio entre les flux d’air primaire et secondaire, et doté d’une tuyère orientable pour faciliter la maniabilité de l’appareil. Autre piste d’innovation envisagée, l’hybridation du réacteur pour gérer la question de l’énergie à bord." Sur le site SAFRAN : https://www.safran-group.com/fr/actualite/moteur-futuriste-scaf-2019-04-18 (bon c'était il y a 3 ans...)

Je n'ai pas parlé de "devenir" Suisse ! On fait partie d'une alliance : l'Otan, or l'Otan n'est pas, que je sache attaquée par la Russie ni personne actuellement, j'en suis pour en rester strictement à nos engagements et traités. Par contre si l'Otan devait s'agrandir opportunément à un pays en guerre contre une grande puissance nucléaire, là, il y a des chances que je descende manifester dans la rue auprès de gens avec qui je n'ai pourtant rien à voir politiquement !

Si ça n'avait tenu qu'à moi, on se serait, dans le cas particulier de ce conflit, alignés sur les Suisses... mais bon (heureusement diront probablement beaucoup de gens ici) je n'ai strictement aucun pouvoir, à part d'exprimer mon point de vue. Et pour ce qui est du terme "actuel", oui, j'ai l'impression qu'aucune des deux gouvernances protagonistes du moment ne seront capables de trouver la voie de la paix vu les sacrifices auxquels ils ont fait consentir leurs pays, et... accessoirement... leurs niveaux de compétences.

Même s'il n'y avait qu'une chance sur 10 ce serait encore infiniment trop pour cette guerre absurde entre un has-been paranoïaque à tendances tyranniques et un saltimbanque doué pour la comm ! (ok je schématise...) M'enfin ça ne sert à rien de chouiner, maintenant il faut en sortir... et personne ne sait comment on va bien pouvoir y arriver

Désolé de ne pas vouloir voir des soldats français mourir en masses pour satisfaire le gouvernement actuel à Kiev !

Mébiensûr ! C'est surtout que le gouvernement Ukr commence à réaliser qu'il n'y a pas d'issue militaire victorieuse en vue pour elle, selon l'objectif annoncé et répété à grand bombements de torse par Zelensky, à cette guerre, et que sa seule chance serait une intervention directe de l'Otan qu'elle fera tout pour provoquer, quitte à nous cracher à la g... : quand j'écrivais, il y a quelques semaines que pour nous l'Ukraine (par sa gouvernance) est actuellement plus dangereuse que la Russie ou la Chine ! J'ai comme l'impression que la cure de réalisme va être douloureuse, du côté Ukrainien comme du côté Russe ... chez nous aussi d'ailleurs, enfin pour certains...

Mais on ne se gène pas de le dire pour Loukachenko...

On verra...