Fusilier

En tous cas d'après ce que j'ai compris c'est l'ancien adversaire à la presidentielle de l'actuel président, et président de je ne sais quel conseil, qui aurait pris les choses en main sur le problème des otages. Intéressant car il représente l'aile "pragmatique" opposée à la ligne du président....

Philippe, je plaisantais bien sur, je n'ai pas le patriotisme de corps poussé aussi loin [08] Merci pour les images.

Mauser tu as grandement raison. Cependant, tout ce truc marche (les nouveaux chévaliers en armure...) par ce que (si) l'on peut recruter des "piétons" sur place...; C'est-à-dire que l'on soustraite la partie "infanterie rustique", voir Afghanistant, troupes des pays africains / arabes, etc.... Ce que les Americains essayent de faire avec nous [08] Il convient de noter donc que la fonction (le besoin) rustique n'a pas disparu des conflits actuels.... Après effectivement on peut discuter de l'utilité du (ré)développement de ce type d'unités directement chez nous. Pas forcement à la place de....Car effectivement on constate que le niveau d'affrontement dans les conflits dits de basse / moyenne intensité tend a augmenter, soit peut augmenter rapidement (voir à ce propos le niveau de déploiment au Liban, on n'est pas vraiment dans le concept de forces médianes...) Certains ici plaident dans ce sens (la rusticité) afin d'augmenter les effectifs, car avec le niveau d'effectifs actuel (conséquence du technologique?) on est, avec nôtre niveau d'engagement, en permanence sur la corde raide...

Il me semble d'après la video qu'il y avait d'autres unités que le 1er RPIMA.... Et que la visite c'était au COS et non au 1er....[08]

Question un peu HS aux spécialistes. Je n'arrive pas bien à saisir quelle est la diffèrence actuelle entre une Division Blindée et une Méca... Mis à part l'escadron de réco c'est la même chose il me semble....

Moi je trouve qu'il a de la gueule cet engin, vous etes mauvaises langues [08]

Pour repondre à General. Moi personnellement je ne souhaite pas une guerre entre le Maroc et l'Espagne. D'ailleurs, je ne crois pas vraiment à cette éventualité. Je disais que cela ne pourrait naître que d'une initiative marocaine en direction des enclaves, et que, à mon avis, le Maroc n'en avait pas les moyens. Mais dans l'inconscient des Espagnols cette possibilité (une attaque marocaine sur les enclaves) existe, c'est pourquoi ils réagissent comme ça. D'autant plus s'il y a un gouvernement prêt à instrumentaliser cette question dans un but interne.... Pour bien comprendre le point de vue des Espagnols, il faut prendre en compte qu'ils considèrent ces enclaves comme espagnoles par l'anciennete de leur présence (+/- 500 ans) et par le fait que pendant très longtemps la population était quasi uniquement composée d'Espagnols. Dans le même temps, on ne peut rien comprendre à l'identité espagnole sans se réfèrer à la "Reconquista" ; la forme et "l'identité" des régions espagnoles en découle presque directement (même si c'est un peu réducteur pour les besoins de la cause..) Tu sais je suis d'origine espagnole, et ma mère me racontait quand j'étais pétit garçon quelque chose comme ça : tu sais, tes ancêtres dormaient avec l'épée sous l'oreiller.... La plupart du temps laboureurs et quand il le fallait guerriers par ce que nos terres étaient dans une zone frontière avec l'Islam. C'est un peu poussé comme exemple mais tant que ça ; si l'Espagne a été pendant longtemps un pays de paysan-soldats (assez diffèrent de ce point de vue des autres pays européens) c'est du à ça, et cela imprégne encore les mentalités. Ceci n'empêche en rien qu'au même temps on ne peut rien comprendre à l'Espagne sans les apports de la civilisation arabo-musulmane. Les rapports finalement assez complexes entre les principautes musulmanes et chretiennes ; il arrivait que des chévaliers chretiens se battent entre eux pour le compte de deux principautés musulmanes diffèrentes, comme quoi rien n'est simple.... Maintenant se battre pour trois cailloux ou il n'y a rien, je trouve ça un peu fou...

Je plaisante bien sur, car c'est une solution compliquée voir impossible à mettre en oeuvre; mais sur le problème des chaudières vapeur t'inquiette je connais une tapée d'anciens mécanos de la Royale que paierent pour rempiler durant un un an et démi sur PA américain et pour dépanner la Marine. Et pour le reste de l'équipage idem, et moi je rempile gratuitement (logé nourri, quand même) s'ils ont besoin de bidels ou de fils de bidel [28]

Juste un petit HS, avant de revenir au sujet [08] Vendredi : "cet appétit féroce a conquérir des territoires et a soumettre des peuples est une preuve supplémentaire du caractère guerrier de l'europe (ce n'est plus le cas aujourd'hui), Moi je ne dirais pas ça... Je fais remarquer que toutes les armées européennes sont professionnelles ou sont entrain de le devenir (même les plus "neutres") avec l'objectif avoué de se doter des moyens de projection (de force ou de puissance..). La diffèrence tient peut-être que des nos jours au lieu de dire que l'on "apporte la civilisation" on parle de "gestion de conflits" "d'ingèrence humanitaire" de "lutte contre le terrorisme" etc... La diffèrence stratégique principale étant que la domination directe (sur un territoire) n'est plus vraiment nécessaire puisque presque tout l'espace est aujourd'hui intégré au système d'échanges dominé par l'Occident, et que l'on peut se contenter d'une maitrise indirecte (éventuellemnt sur des points de passage...) Ceci n'empêche en rien que quand cela est nécessaire, la puissance peut se faire moins inmatérielle ou indirecte....

Donc les Américains pourraient nous louer le JFK, puisque il est à la retraite, cool! Là je ne vous dis pas il faut doter l'équipage de gps indivuels pour ne pas se perdre dans le navire [08]

Juste une remarque dans les années 70 / 80 il n'y avait pas que les "rouges" il y avait aussi les "noirs" voir l'attentat de la gare de Bologne ; qui à lui tout seul a du faire plus de morts et blesés que tous les attentats des "rouges"... Voir éventuellement les attentats à la galérie des Offices (Florence) et au Musée d'Art Contemporain de Milan en 93. attentas attribués à la "Mafia"; mais quand on connait les liens de celle-ci avec les reseaux type P2.... Par ailleurs, bien que je reprouve ce type de méthodes dans un contexte démocratique (la question se pose de manière diffèrente s'il y a absence de démocratie, occupation, etc...) il combien de noter que le terrorisme des "rouges" était toujours plus ou moins "ciblé" (militaires, policiers, politiciens, "patrons"...) et n'a jamais eu le caractère aveugle d'un attentat de type Gare de Madrid, 11 septembre (islamistes) ou gare de Bologne ("noirs") ou ce que l'on peut voir en Algérie ou en Irak ou en Israél (par le Hamas....) Ceci dit d'autres activités actuelles ou récentes, qui sont classées "terroristes", ne me paraissent pas relever de la même catégorie que ces attentats aveugles. Par exemple : l'activité de ETA, IRA, Corses, du Hezbollaz (sauf les missiles envoyés pendant la guerre mais là on pourrait parler de reciprocité face aux bombardements....?) les attaques contre des militaires en Irak ou en Afghanistan. J'ai déjà dit que je reprouve ce type d'action dans un contexte démocratique. En absence de celle-ci ou dans un contexte d'occupation (quelque soit la sympathie ou non pour tel ou tel camp) dans la mesure ou des attentats sont exclusivement adressés à des militaires (IDE, mines, embuscades...) parler de terrorisme me semble être inadequat voir un "discours idélogique"

Oui ça serait une bonne chose, mais si j'ai bien compris le problème n'est pas que pour les pilotes. Les officiers d'appontage par exemple ont besoin de maintenir aussi leur niveau opérationnel ainsi que les Yellow Dog, etc....

Merci Gracias Vuestra Merced [08]

Tout dépend de ce que cela veut dire... Si c'est pour dire qu'il y aune tendance dans la politique française à chercher le "sauveur supreme" et autoritaire autrement dit une tendance "bonapartiste"; ce n'est pas faux....

C'est assez drôle en effet de relire cette litterature de l'extreme droite française... Pour tout dire c'est le même raisonnement que tiennent tout les mouvements terroristes ou marginaux qu'ils soient de droite ou de gauche ou d'autres aujourd'hui. L'interet de relire ça c'est de montrer que ce type d'action ne repose pas forcement sur l'adhèsion du plus grand nombre, voir cela peut aller contre le sentiment du grand nombre. A méditer dans le contexte actuel.....

Par contre, que la défense AA du GAN soit renforcée comme ça, je trouve ça inquietant par rapport aux bruits de bottes en Irak... C'est peut-être fait par précaution, mais bon.....

Hombre ¿estas seguro que estos dos ultimos no eran de la Brigada Aero Galicia II? (tu est sur que ce n'était pas la Brigade Galicia, pour les deux derniers?) En ce qui concerne les effectifs, c'est le Conseil des Ministres ou la Chambre des Députés qui fixe l'effectif deployable?

Donc si je comprends bien, pour l'instant, le programme ne concerne que les B; Blindées et Méca. Les brigades b. légères, les Alpins, Paras restent sur VAB? Autre chose?

Neuron avait fait une liste : Citation: - 6 Rafales ( 3 M et 3 F2 Armée de l'air) - 6 Mirages 2000 D - 14 Super Etendarts - 6 Tornados allemands de reconnaissance - des harriers britanniques - etc... ( sans compter les 9 Rafales M F1, mais qui ne font que de la surveillance aérienne et protection du CDG) plus des ATL2, des P3 orion, des C135,etc... et bien sur les E2C Hawkeyes de contrôle aérien qui coordonnent les raids. questions moyens aériens, c'est une réussite indéniable de la partie européenne de l'OTAN. Fin de citation. Je pense qu'il y a aussi des moyens US évidement

Reflexion interessante, mais la comparaison avec Israel a des limites... Je comprends que pour eux la question puisse se poser en ces termes vu le poids d'un avion de plus ou de moins dans leur budget.. A titre de comparaison le budget militaire francais est de 41600 millons $ (163 137$ par militaire) soit environ 2 % du PIB avec un effort par habitant de 686 $ En ce qui concerne Israel le budget est de 10 070 millons$ (dont 2200 millons d'aide américaine) soit approximavement 25 % du budget français et beaucoup moins sans l'aide américaine... (63 690$ par militaire) cela représente 8,6 % du PIB et 1179$ par habitant. Ceci dit avoir quelques équipements rustiques type A10 ou ceux que tu cites pourquoi pas... Mais bon à la limite si on avait vraiment besoin on peut les achêter sans toucher à rien....

Ils sont en vol, en attente je pense , pour pouvoir intervenir rapidement; ça doit se relayer entre les diffèrentes forces aériennes présentes.

Si je me rappelle bien de l'histoire les iles ont été découvertes par des Espagnols (vers 15...) occupées ensuite par des français de Saint Malo vers 1760 (d'ou le nom des Malouines) ils sont restés peu de temps (3 ou 5 ans) ensuite les espagnols ont occupé les iles après avoir expulsé les Malouins ; l'Argentine n'existait pas en tal que telle, c'était la vice-royauté de la Plata qui groupait plusieurs autres pays actuels Uruguay, Paraguay, Bolivie, une partie du Chili.... Auparavant ces territoires appartenaient à la Vice-Royauté du Perou, qui couvrait l'ensemble de l'amérique du sud. Le territoire étant divisé en deux vice-royautés vers 1770 pour améliorer le système de defense. L'Argentine (independante depuis 4 ans) installe une colonie pénitentiaire vers 1820 et les anglais l'occupent vers 1830... Voila si je resume l'Argentine en tant qu'Etat réellement existant a occupé les Malouines qu'une dizaine d'années. Auparavant c'était un territoire (quasiment desert) appartenant a un ensemble plus vaste, donc si l'on prend en compte la longue période historique (avant l'indépendance) l'Uruguay, le Paraguay le Chili, voir pourquoi pas l'Espagne ou la France [08] pourraient tout aussi bien, au tître du lien historique ou de l'anciennete révendiquer les iles. [24] Il se trouve que les Anglais y sont depuis 176 ans et que la population veut rester Britannique. Alors? Kif kif le problème de Mayotte si je peux dire....

Tout depend des sources par exemple une source argentine donne 600 km... Citation : "Las Islas Malvinas se encuentran en el mar argentino, sobre la plataforma submarina, a unos 600 km de las costas patagonicas (370 millas). Cubren un área de 12.170 km2, extendiendose de este a oeste en aproximadamente 260 km y unos 140 km de extensión calculados de norte a sur. Las dos islas mayores (Soledad Y Gran Malvina) ocupan el 70% de la superficie total del archipielago. El resto corresponde al centenar de islas e islotes que lo rodean. Las principales islas estan separadas por el Estrecho de San Carlos, canal de costas suaves y playas arenosas." Fin de citation. Cette distance est donnée pour la Patagonie. Donc selon cette source argentine, la distance en nautiques est de 370. Soit 370 x 1852 / 1000 = 685 km (le calcul précèdent est basé sur le Mile terrestre américain qui vaut 1609 m [08]) Je pense que pour s'approcher des 480 km il faut au moins convertir avec le Mile romain (1483m) [08] Donc reprenons, la distance de la Patagonie (aux Malouines) est de 370 nautiques. (je suppose que la distance précèdente, 1400, était calculée sur le continent et non sur la Patagonie) Les eaux territoriales sont calculées à partir de la ligne base sur une distance de 12 nautiques distance à laquelle s'ajoute les 12 nautiques dites "contigues" soit 24 milles. La zone d'entension maximale de la ZEE est de 200 nautiques. Cependant, la ZEE est déclarative (elle ne va pas de soi....) et dans le cas ou deux Etat sont distants de moins de 400 milles la limite des ZEE doit être faite d'un commun accord. Donc dans le cas de figure qui nous occupe je ne vois pas comment les iles pourraient être comprises dans les eaux territoriales argentines (24 milles) ni même dans la ZEE (qui ne donne pas les mêmes droits) puisque même dans sont extension maximale (qui necesiterait par ailleurs l'accord des Brits [08]) ne pourrait en aucun cas "encercler" les iles....

On peut envisager des montgolfières chargées avec nuke. La soucoupe s'approche est zas!! le truc lui pête à la gueule [08]

Am39Exocet : je crois pour ma part que même si l'argentine a perdu cette guerre , elle n'en demeure pas moins dans son droit de reclamer ses îles qui sont encerclés par ses eaux , Et bien dis-donc tu as une notion des eux territoriales extensive..... Je rappelle pour mémoire que les Malouines se trouvent à environ 1400 km de la côte sud-américaine et que la limite d'une ZEE sont de 200 milles soit un peu moin de 400 km. Je ne vois pas comment les Malouines peuvent être entourées par les eaux territoriales Argentines.... Après sur le problème de la perte des navires il est évident que la défense AA était insufisante, voir l'absence d'un vrai PA...