Fusilier

Il me semble que Casa (qui fait partie de EADS) fait aussi des avions de patrouille maritime non? Par contre je ne sais pas ce qu'ils valent. Et Alenia?

J'avais oublié de mentionner cet épisode (court tout de même..) en fait l'impact de l'empire est d'avantage visible en Espagne par l'organisation en provinces, en "imitation" des départements français.... Ceci dit je disais ça un peu pour rire (à cause de la pseudo "proximité" entre le français et le catalan...) Par contre, ce débat m'a fait penser aux phénoménes en cours dans les départements frontaliers ou l'on voit peut-être s'organiser des véritables espaces "européens" transfrontières surtout quand de deux côtés on trouve un même "peuple" (basques, catalans, etc...) et un pôle économique dominant capable d'organiser cet espace... Mais c'est un autre débat...

Wildcat, J'aime bien ta démostration...[08] Cependant, tu établis une séparation entre le comportement des civils et des militaires qui me parait relever en partie de la métaphysique...Surtout que de nos jours dans le cadre de la professionnalisation, paradoxalment peu-être, les motivations dans les choix de carrières sont très proches de celles de civils... J'aimerais bien voir ce que ça donnerait le désinteressement des militaires si tu supprimes le doublement des annuites, les primes etc... Par ailleurs, s'il est vrai que, en cas d'une vrai guerre, le soldat est conduit à exposer sa vie c'est aussi le cas des civils... A priori la tendance longue est à l'augmentation des victimes civiles dans les conflits, sans compter que dans ce cas là les civils deviennent militaires assez souvent... Mais sans aller aux extremes, la vie civile n'est pas sans danger. je dirais même que en temps "normal" (et y compris actuellement avec les opex) il y a quelques métiers civils qui sont beaucoup plus dangéreux que le métier de militaire, voir de policier.Je cite de mémoire, mais les morts par accident du travail doivent être se situer entre 4000 et 6000 annuellement en France....Les mineurs ont disparu mais leur métier, celui d'ouvrier du bâtiment de marin pêcheur,pompier et quelque autres du genre fondeur.... sont des métiers beaucoup plus dangéreux que le métier militaire.... Par ailleurs, il y a une étude psy " le idéologies défensives de métier", qui doit dater de quelques années, qui démontre que le rapport au risque, la construction mentale qui permet de faire face au risque quotidien est exactament la même entre un pilote de chasseur et un ouvrier du bâtiment. Drôle non?

C'est ce que je disais dans un de mes post précèdents; Les US au lieu de la jouer comme au Nicaragua en laissant faire et ou finalement les choses ce sont tassées (et aujourd'hui plus libéral qu'Ortega tu meurs [08]) il la jouent "sheriff" comme avec Cuba et ça, ça ne peut que renforcer les aspects que t'évoques en termes d'évolution du régime... Mais il ne faut pas renverser le sens de la preuve, c'est pas le Venezuela qui cherche les poux sur la tête des américains (il n'a pas les moyens...) Ou alors c'est justement ce que les US veulent, provoquer une radicalisation pour justifier leur intervention au nom de la démocratie... Ah s'il pouvait envahir un peu la Colombie... Soyons pas naifs le contrôle des ressources pétrolières est un enjeu stratégique pour les américains... Et ils ne s'embarrassent pas de principes, puisque ils sont capables de mentir comme des arracheurs de dents, genre "armes de destruction massive", en Irak , on les cherche encore... Ou anti-terrorisme (rien a voir..)

Je suis assez étonné de cette donnée statistique ; Qui est pour le moins paradoxale... Peux-tu citer tes sources?

A mon avis sur cette question il faut être clair. 1° Une chose est ce que l'on pense de Chavez et de l'évolution de son régime, mais pour l'instant il a été élu....Autre chose c'est de comprende ce qui se pase... On peut ne pas aimer ça, mais c'est un fait que Chavez a été élu et est soutenu par les populations pauvres, exclues des bénéfices de la rente pétrolière. Que pour donner le minimum à ces gens (travail, santé, éducation..) il doit ponctionner sur la part de la rente que touchaient les alliès tradionnels des US. Et évidemement ils n'aiment pas ça... 2° Le souci du Venezuela c'est de se défendre, pas d'attaquer qui que ce soit. Eventuellement s'il y a un conflit c'est d'avantage avec la Colombie, problème de frontères. 3° Ils ont raison d'être "paranos" au Venezuela, non seulement pour les raisons exposées plus haut (me souviens plus par qui..) mais par ce que l'intervention (ingérence) américaine a déjà commencé Je vous rappelle que le coup d'état de 2002 était ostensiblement commandé par l'administration Bush et au passage avec la complicité d'Aznar.... D'autre part, des troupes paramilitaires colombiennes sont massées à la frontière avec le Venezuela et ceci ne peut se faire que avec l'aval des US.... S'il veut des sous-marins c'est pour rendre compliqué un débarquement éventuel sur ses côtes pas pour aller faire le guignol sur le Canal ou attaquer je ne sais quelles îles...

"Le Catalan ça ressemble vachement au français" horroresco referens!!![57] Aixo si que es una novetat linguistica! Cal diura que le Catala es un llengua romanica aixo es veritat, també el Francés, el Castella, el Italia, el Rouma... [08] Historiquement la Catalogne nord (Roussillon) n'est française que depuis le traité des Pyrénées, ce qui fait un certain temps tout de même, mais ça ne remonte pas non plus au déluge... Quoique certains invoqueront les comtés francs de la marché catalane... Mais il me semble que s'il y a "annexion" (toutes proportion gardées..) c'est plutôt dans l'autre sens que ça marche en ce moment... Perpignan va être reliée à Barcelona par le TGV (+/- 40 minutes..) et ils risquent d'attendre un certain temps leur liaison non seulement avec Paris mais même avec Montepellier ou Toulouse...

Nous sommes d'accord sur le fond là n'est pas la question. Ce que je dis par contre (et je l'ai déjà dit ailleurs..) c'est qu'il y a des matériels vraiment stratégiques, ce que les autres ne savent pas faire et qui procurent un réel avantage.., et les autres types de matériel. Il vaut mieux, à mon sens se concentrer sur ce qui donne l'avantage.. Après du point de vue de la dépendance stratégique achêter du matos type FA en Europe ne pose aucun problème... Si la compétence est présente en Allemagne, en Belgique, en Espagne ou en Italie ça ne sers à rien de faire des doublons, surtout s'ils font mieux!

En fait je ne sais pas comment comment ça marche pour les Espagnols vu que c'est eux qui ont vendu la licence du G3 (en fait le CETME) aux Allemands...J je pense qu'ils on encaissé pas mal de fric avant vu que le G3 doit être l'arme la plus vendue après les kalash ... Si non évidement il vaut mieux encaisser les sous que le contraire, mais ce n'est pas le rôle de l'armée que de fournir du boulot, je crois que l'on est d'accord la-dessus, mais de s'équiper pour pour le missions...

Je vous remarquer que le suivi (mesures des trajectoires balistiques etc..) des tirs d'Ariane était en partie assuré par les américains dépuis un bâtiment de mesures et de leur station du cap vert. Par conséquent ils étaient parfaitement informés... Depuis deux ans (3 ?) c'est le Monge, navire de mesures de la marine nationale, qui assure cette tâche.

T'as raison Fenrir, autant le "danger rouge" en Amérique latine me parait très sur-estimé, autant cette histoire montre encore une fois, que nos "gauchos" (et pas seulement français..) sont des vrais crétins. Ils se sont déjà fait "cocufier" par Lula qu'ils prennaient pour le nouvel apôtre et qui s'est revelè à l'usage un socio-démocrate bon teint...Et ils recomencent à nouveau avec Chavez, qui n'est qu'un petit apprenti dictateur...

Mon cher CVS encore une fois, parler de : "tous ces régimes", ça n'a aucun sens en l'amerique latine, Au Perou la majorité est néo-libérale (donc plutot proche des américains..) les pays du cone sud (Argentine, Chili, ect) et le Bresil tentent de construire le "mercosur" sur le modèle de l'Union Européenne, ils ne sont , en soi pas plus hostiles aux américains que l'Europe...Par contre, les américains ne voient pas forcement d'un bon oeil la construction d'un ensemble lequel, par sa dynamique, tente d'échapper à leur domination économique...Le Mexique fait partie avec le Canada et les USA d'un accord de libre échange (genre marché commun...) L'amérique centrale est aux ordres et le Nicaragua ça fait des années qu'il est rentré dans les rangs... Il faut être conscient que le positionnement du Venezuela gêne les autres pays d'amérique latine et en particulier ceux du mercosur qui voudraient jouer le coup sur le mode gagnant / gagnant avec les US Il ne reste que le Venezuela et éventuellement la Bolivie (je mets de côté Cuba) Il n'y pas de quoi foueter un chat... Comme j'ai déjà dit la Bolivie ne concerne pas beaucoup les américains (du point de vue du gaz) les intérets économiques étant surtout Brésiliens et Européens... Quand à savoir ce qu'ils vont faire avec le Venezuela ce n'est pas sorcier vu que ils l'ont déjà fait : la tentative de coup d'etat en 2002... Ils vont probablement essyer à nouveau, sauf s'il y a une nouvelle administration US...

En fait les Américains sont en train de revoir complétement leur dispositif, ils ferment certaines bases en Allemagne, mais aussi en Italie je crois (une de la Navy) ils ont aussi diminué leurs effectifs à Rota en Espagne (par exemple avant il y avait une unité des SEAL's...) Par contre ils concentrent sur certaines bases ou ils ouvrent des nouvelles dans les pays de l'est : Pologne, etc...

Il se peut effectivement que nous soyons encore en retard d'une guerre...Le problème est comment concilier les capacités de projection impliquant d'une part disponibilité et professionalisation et d'autre part, la profondeur de la ressource, reserves... C'est à mon avis aussi le cas du concept de "forces médianes" que, mis à part quelques petites actions de "gendarmerie" en Afrique, est mis à mal par l'expérience terrain des dernières interventions (voir l'alourdissement de l'équipement...)

C'est bien ce que dis Samson, Chavez n'est qu'une version "modérnisée" du populisme / dictature militaire traditionnelles en amérique latine avec l'aspect particulier lié à la question indienne.... Et alors là, le concept de "socialisme, chrétien marxiste-léniste" va égayer ma journée, je suis mort de rire [08] il aurait du ajouter "national", "autogestionnaire", "syndicaliste vertical" avec l'armée comme creuset de la nation autour d'un chef "Caudillo à vie de toutes les Venezuelas" [08][29] Quand la question des alliances... Ce n'est pas par ce que nôtre Très Chrétien François 1er Roi de la Fille Aîne de l'Eglise était l'allié des Ottomans contre le Très Catholique Empéreur Charles Quint que la France était devenue une terre d'islam....

Le problème est pétrolier...oui dans un certain sens. Mais encore là on ne peut pas mettre tous les pays latinoaméricains dans le même panier... 1° Je le redis on est loin d'une "marée rouge" en amérique du sud ou alors les mots ne veulent rien dire et ma concierge est une dangeureuse "rouge" par ce qu'elle vote Bayrou... 2° Pour la Bolivie : ils veulent recupèrer un peu plus de rente pour distribuer aux indiens? Et alors? D'abord ils ont raison et les indiens en ont besoin... Ca concerne qui? D'abord le Bresil première compagnie exploitante et premier importateur, ensuite deux compagnies européennes (une espagnole et l'autre anglaise ou française je ne sais plus exactement..) et bien l'affaire va se négocier tranquillement (après les premières phases de gesticulation du genre : nous boliviens on va faire marcher les puits tout seuls,etc...) et tout rentrera dans l'ordre.... Pour le Bresil, que je sache ça fait un moment que le PT de Lula est au pouvoir et il ne me semble pas que le Bresil soit devenu un foyer de la révolution mondiale ou alors nous Français nous vivons dans un pays "rouge" sans le savoir (si l'on s'en tient uniquement aux déclarations écolo - "tiers-mondistes" de Chirac et aux postures diplomatiques...) En fait le seul qui soit réellement en "confrontation" c'est le Venezuela... 23 millons d'habitants, vous imaginez les risque géo-stratégique...Chavez : un militaire, un nationaliste, populiste... Bon comme les Boliviens il veut que la rente pétrolière serve à tout le monde et pas seulement à quelques uns. Ou est le mal, franchement? Là ou ça pose problème c'est quand les US organisent un coup d'Etat contre lui, amassent des troupes (paramilitaires colombiens) aux frontières, etc.... Que voulez vous qu'il fasse? Ou voulez vous qu'il cherche des alliés? Comme il sent bien qu'il y a une ménace militaire US contre lui il veut s'armer... logique non? Si nous Européens nous cedons au chantage des US et ne vendons pas d'armes au Venezuela, quel choix lui reste-t-il? La Russie... CQFD... En oubliant au passage que le communisme ça fait un moment qu'il est tombé en Russie, quand au "communisme" Cubain laissez moi rire ; vous croyez que les vrais communistes ont pris au sérieux des "rigolos" comme le Che.... Pour résumer le vrai risque ce n'est pas "Chavez" le "rouge" mais une politique américaine à courte vue, peut-être même pas américane d'ailleurs mais seulement texane...

Mis à part le fait que je ne partage pas vraiment cette opinion, peux -tu expliciter ce que tu entends par le double sens (figure et propre...) par ce que je ne comprends pas très bien....

C'est clair comme concept non [08] Un chef ce n'est pas superman, c'est celui qui organise et qui décide, Je prefère un officier qui reflechit à un type avec beaucoup de charisme et tête brûlée...

Juste quelques questions : Quel est actuellement le taux de presence à la mer (jours mer / jours à quai) des navires algériens ? Quel est le taux de professionnels par rapport aux appelés dans la marine algérienne?

la 317eme excellent... La section Anderson aussi pendant la guerre du Vietnam, mais me souviens plus si s'était un reportage (long...) ou un film.... J'aime beacoup aussi ce film d'un commando qui doit attaquer l'usine d'eau lourde en Norvege et aussi l'histoire du commando prachuté dans la même zone pour demasquer un espion... Très beaux paysages.. mais me souviens plus des noms...

hi hi hi [08] Quoique moi en tant que descendant d'Aragonais donc probablement avec des racines occitanes (peuplement au moment de la reconquete..) je devrais pouvoir aussi demander des D&I à ce tître [29] et comme mes enfants sont à moitie savoyards...

Sauf que ce n'est si simple... Par exemple, quand tu est jeune Lieutenant et que ton sergent ou adjudant (voir m^me certains cabos...)a beaucoup plus d'expérience que toi.... Et du point de vue physique tu trouveras toujours plus fort que toi , c'est une régle générale.... t'auras toujours un qui cours plus vite, un qui tire mieux, un plus costaud et un autre meilleur au corps à corps... A mon avis ce qui caractèrise le chef c'est de savoir faire faire pas d'être plus fort que les autres... Pour le reste d'accord...

Pas tout à fait exact...[08] Du point de vue de l'expansion "coloniale" européenne " moderne"la première tentative est en Afrique du nord, en particulier par les Portugais au siècle precèdent (15eme) Je mets colonial entre guillemets par ce que je ne suis pas sur que les mouvements de conquête territoriale (et d'exploration) issus de la fin du moyen age et du début de la Rénnaissance soient vraiment comparables (en termes de représentation du monde, en objectifs, et dans les rapports entretenus avec les populations...) avec le projet colonial de la fin 18eme et 19eme... Et puis il ne faut pas oublier l'empire romain, l'empire d'Alexandre... voir les diffèrents empires issus de l'expansion de l'Islam, l'empire chinois, mongol.... On va en trouver pour tout le monde; Et puis moi en tant que descendant d'espagnols je vais demander des dommages et interets aux héritiers des empires Almoravides, Almohades et autres emirs qui ont cru pouvoir occupper la terre de mes ancêtres!!! Non mais! Tonnerre de Brest! [04]

Voila à mon avis un grand homme, un homme d'honneur, un résistant dans tous les sens du terme... Tu as de quoi lire http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article102 http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_P%C3%A2ris_de_Bollardi%C3%A8re http://perso.orange.fr/felina/doc/alg/bollardiere.htm http://www.aidh.org/faits_documents/algerie/express4.html http://www.ordredelaliberation.fr/fr_compagnon/748.html http://www.non-violence-mp.org/la%20nonviolence_fichiers/histbollardiere.htm

Tu veux dire annexés par l'Allemagne....