Fusilier

C'est drôle d’illustrer avec une image des Marines sur le pont du USS WASP...

C'est bien connu. Des goûts de plongeurs en eau douce tu te méfieras le SCAR tu rejetteras Dans les chaleurs des sables le G36 sa droiture perdra. Point de forfaiture pour M4 et ses germaniques rejetons, bien avant l’atelier rejoindront. Le SIG en aigle régnera sur les mers et les cimes, sur les steppes et les déserts sa terreur imposera :P

Voila, les Fus de l'Air en HK , AdT en SCAR (pour faire plaisir à Gibbs :P ) et la Marine, comme on est des snobs et on mange dans des vraies assiettes avec ancre incorporée, avec des SIG Comme ça tout le monde est content :D

Voila, ça c'est un véhicule qui a de la gueule Ca fera une bonne jeep :oops:

Groupement Nomade Autonome / DLAO Version Fusilier 01 (mode léger non blindé) Commandement 7 pax 1 chef et son radio ; 1 VLRA PC / trans 1 Jtac ; 1 chauffeur radio / 1 gunner - garde du corps 1 véhicule de liaison /radio / protection, par exemple Sherpa scout 1 chauffeur radio ; 1 gunner Manœuvre 29 pax 1 groupe de 10 2 VLRA 1 groupe de 10 2 VLRA 2 véhicules éclairage appui 6 pax 1 véhicule de liaison / radio . Adjoint Chef et son radio + gunner Soutien 14 pax 1 VLRA Génie / DRAC 5 pax 1 Véhicule Sanitaire 2 pax 1 Véhicule ravito 2 pax 1 Unimog SEA 2 pax 1 VLRA 6x6 dépanneur 3 pax

Dans le temps, dans les soums océaniques, il n' y avait qu'un infirmier et encore je me demande si c'était systématique; par ce que je crois me souvenir qu'il avait droit au hamac dans la salle torpilles (c'est possible que ce fut le cas quand il y avait du personnel en plus) Je maintiens mon hypothèse, l'unité sanitaire dans les DLAO est plus sûrement liéé à l'appui à la Minusma et aux actions civilo militaires

Le problème est que la réflexion de départ est basée sur un DLAO, où l'élément sanitaire vient en appui d'un bataillon ou d'éléments de bataillon Minusma (que l'on suppose moins pourvus) Je suppose qu'il ne font pas que de l'appui tactique mais aussi du "civilo militaire"

Je suis comme Serge, je trouve que "mondialisation" ça fait un peu "overkill" par rapport à la question. C'est une évidence que nous sommes en présence d'une forme "d'unification du monde" et ce depuis l'expansion européenne au début de la Renaissance, avec la découverte des Amériques, le contournement de l'Afrique, puis le développement du capitalisme à partir des grandes cités marchandes; réunification accélérée par les moyens modernes de communication et de transport. Dans cet vaste mouvement historique, les procédures OTAN représentent une goutte dans l'océan... Ma question était plus triviale. Les procédures / règlements OTAN, dont l'objet est de favoriser l'interopérabilité, son, me semble-t-il marquées par une approche très check list et relativement rigide, genre: en zone d'ops, il faut le casque et le gilet, on ne se pose pas de questions, on applique le règlement. Bien une fois ceci posé, ma question peut être comprise ainsi: à ) l’utilisation parfois "abusive " des FS vise à contourner les règlements trop rigides qui encadrent la "ligne" b ) l'usage systématique des casques et gilets, en zone de montagne, désertique, etc, relève d'une réelle réflexion tactique ou d'une application genre : "c'est le règlement, je ne veux voir qu'une seule tête" c ) Une influence du mode de combat "infanterie débarquée de son blindé" En fait, quand je me rappelle les gars crapahutant chargés comme des mulets, en Stan, Mali, je ne peux m'empêcher de penser aux transgresseurs de la guerre d'Algérie, qui avaient remisé tout ça au vestiaire et créé des troupes capables de crapahuter comme des chamois...

J'apporte juste un élément de réflexion. Dans la mesure où tout ça est destiné à la BSS, on n'est pas obligés de s'emmerder avec des normes écolo européennes (qui risquent de rendre les engins moins rustiques, voir plus chers) Par exemple, l'UNIMOG est disponible en version euro-écolo et aussi dans la version antérieure... La question sera de savoir si un véhicule plus petit est en capacité de dépanner / sortir les autres véhicules.

Je suis parti sur 10L x pax x jour. Peu importe, que ce soit la période chaude ou froide, il faut concevoir la capacité logiste au max des besoins. C'est juste que je trouve que vous partez bille en tête, sur les véhicules et toussa, avant d'avoir une définition du besoin(s) / missions(s) ; de la composition / articulation du groupe : DLAO , élément de recueil / appui, patrouille réco, groupe de chasse.. Pour les conso, faut voir qu'elles sont données pour une utilisation "normale" ; dans les conditions "réelles" de la BSS, ensablement, etc, ça risque d'être plus (je n'en sais rien, c'est juste une question) Si les détachements actuels se baladent avec un véhicule du SEA, je suppose que ce n'est pas juste pour le fun; Dans des zones où les risques d'ensablement sont forts, il faut prévoir des moyens (dépanneur , tracteur) ne pas trop charger les mules, ne pas multiplier les manœuvres, atteler / détacher les remorques, etc

Juste pour les amateurs de remorques et blindés. :P Pour 72 heures à 50 pax, il faut environ 1500 bouteilles d'eau, soit environ 3 palettes + éventuellement une réserve "on ne sais jamais" . il faut des pneus de réserve en plus de ceux embarqués. Du matos de rechange, huile et toussa. la bouffe. Pour une autonomie de 2000 km il faut un minimum de 3000 l en plus des 2 x180 de chaque véhicule, ceci sur la base de 9 VLRA "normaux / dépouillés" avec des trucs blindés, faut peut être plus... Tenez compte que le truc c'est de gagner en mobilité, de monter des embuscades, de servir de relais aux FS et y compris en fournissant du carburant, etc... Il ne s'agit pas de monter un escadron de cavalerie (à la tchadienne) blindé

Comme ça à la volée, et avant de rentrer dans les détails, concevoir des groupements de 50 pions ça parait possible. Mais, il me semble qu'ils ne peuvent pas être tout à fait identiques selon qu'ils sont dans la "fonction" DLAO ou dans la fonction " patrouille nomade" Autrement dit, il faut un truc constitué de sous-ensembles, que l'on peut enlever ou mettre en fonction de la mission. A mon sens, faire comme si le même groupement, constitué une fois pour toutes, pouvait faire une mission DLAO et dans la foulée une nomade, c'est une vue de l'esprit.

C'est ce qui me semblait comprendre entre les lignes. Autant, un DLAO + logistique est un truc cohérent, par ce qu'il fonctionne comme un démultiplicateur de forces. Autant, utiliser ce même ensemble en "nomade autonome" le transforme en quelque chose "d'hémiplégique" Les éléments de protection du détachement DLAO , ce qui reste une fois enlevées la logistique et les fonctions trans, commandement, appuis spécialisés, cohérents dans la fonction protection, au sein du Bat Minusma, deviennent insuffisants pour manœuvrer en autonomie.

Là, je comprends mieux. Ça devient cohérent, Le cœur de métier est dans l'appui spécialisé et l’infanterie est apportée par la Minusma. Question: ils sont armés comment, les bataillons Minusma, mortiers, etc...? La question n'est pas du tout la même s'il s'agit de DLAO ou de "nomades autonomes"

Je ne comprends pas bien quelle est la mission de cet ensemble. Réco, "chasse" , "fixer"... Comme ça, à première vue, trop de véhicules, pas assez d’infanterie pour pouvoir manœuvrer un minimum. Au pif tu te retrouves avec 10 pax en infanterie, au mieux. En gros ça me parait trop déséquilibré, trop de fonctions pour une si petite troupe. Par exemple, est-ce bien utile de se trimbaler une ambulance , alors que l'on est censé être renforcés...

De la rigolade tout ça , la 2CV canon, ça c'est du sérieux :P

A priori le SHERPA APC et le VAB c'est pas loin d'être pareil, en termes de volume interne, dans les 10m3 le deux, il me semble. S'ils font une version ambulance sur la base du Sherpa Carrier , c'est encore plus grand

Thanks! J'avais vu une photo d'Unimog AdT et je me demandais à quelle unité étaient destinés. Je crois que c'est un bon véhicule, vu ce que les pompiers leur font faire :lol:

Sais pas, la plupart du temps les maîtres chiens Fus n'ont qu'un PA. Même quand ils interviennent avec les Co, comme dans les ops antinarcos. Là c'est l'Afghanistan; est-ce pour le chien, pour autre chose...

Quel rapport? C'est un véhicule logistique, pas un véhicule de combat.

Si non il y a ça, davantage dans la catégorie du VLRA ; ils doivent se valoir. Mais, faut avouer que le UNIMOG c'est un sacre franchiseur et d'une polyvalence étonnante

Une vidéo sur le programme montagne chez les Royal Marines. Il y a un passage très intéressant, vers 9 /10 ou l'ensemble des équipements, du combattant, est montré. (ça doit pas être très différent de ce que l'on peut voir chez nos chasseurs..) Pas de pare-balles au programme; faut dire qu'avec tout ce qu'ils ont sur le dos, un gilet en plus... Une question, est-ce que le retour dans le système intégré OTAN a quelque chose à voir avec le port systématique du gilet et du casque (standard OTAN) https://www.youtube.com/watch?v=TzCxS-QYEVQ

C'est pour le clebs, ça va de soi. C'est la Saint Roch

Sans doute, tu as raison globalement. Mais, on a formé un équipage, cela implique un minimum de transfert de compétences; ils sans doute eu des éléments de conception, au moment de l'étude des variantes.

Sans vouloir développer un HS, Il se trouve que nous sommes alliés avec les USA et ce depuis qu'ils existent et même un peu avant; que c'est à peu près le seul pays avec qui nous n'avons jamais été en guerre; que nos pilotes de l'aéronavale sont formés chez l'US NAVY, que l'on fait le maximum pour que nos PA et avions soient compatibles, que l'on a combattu ensemble tant de fois que j'en oublierais surement, que ceux qui ont des doutes peuvent aller visiter les cimetières militaires, ceux de 44 / 45 et ceux de 14/18 et un long, très long etc... Pour les russes, et bien disons que c'est plus contrasté , surtout depuis la fin de la 2e WW ; Que veux tu du temps de mon service on s'attendait à prendre des nuk russes sur la gueule et dans les meilleur des cas des spetsnaz. Ca marque... Fin du commentaire.