Fusilier

Le CV F. Rebour nouveau Commandant de la FORFUSCO. Officier Fusilier, Certifié Commando et Nageur de Combat.

Mettons les choses au point :) Je ne doute pas de ce que vous vivez au quotidien, ni de la pression et le stress que cela peut engendrer, voir même les glandes face à des "casse couilles" . Pas plus que ne doute de l’existence des dangers "objectifs" de votre profession. Pour être tout à fait clair. Je suis évidemment favorable à donner aux forces de l'ordre les moyens de faire leur boulot et en sécurité tant que l'on y est. Bien, une fois ceci posé. Je sais par profession que l'on ne peut pas s'appuyer, uniquement, sur le "vécu" / représentations des opérateurs; Généralement, une représentation professionnelle ne rend que partialement compte de la situation réelle (le pourquoi et le comment ça serait trop long à développer) Par ailleurs, et en sus, dans les métiers dangereux se développent des " idéologies défensives de métier" (rien a voir le syndicalisme, plutôt avec la forme de vivre avec son métier) Pour compliquer le tout, l'espace des forces de l'ordre ne peut se résumer à un espace "technique" ou "organisationnel" , c'est un espace "politique" au sens qu'il renvoie aux libertés individuelles, la démocratie, etc et aussi aux discours politiques sur la "chose" (des politiques mais aussi des citoyens) Bref, autant je suis convaincu que les forces de l'ordre manquent d'effectifs et sans doute aussi d'un bon "dépoussiérage" organisationnel. Autant, je m'interroge sur la réalité des besoins en armement plus "lourd" . J'ai peut-être tort, mais mon impression est que cela relève plus d'un "discours idéologique" qu'une d'une réelle réflexion sur les besoins objectifs.

Pas tout à fait, l'Ouessant a été utilisé comme navire école jusqu'à 2009 ou 2010 (avec un IPER en 2005) Tiens le voila en 2008 à l'écluse de Saint Malo

L'Armada et le gouvernement sont aussi responsables, sans eux pas de projet S 80. Que Navantia leur ait vendu du vent, c'est autre chose...

Merci! Les chiffres aident à situer un problème. Ceux que tu donnes là, posent bien "l'ambiance" et les données "techniques" du problème.

24 000 ça me parait beaucoup, énorme. Je ne sais si c'est un chiffre très sérieux. Note que personnes dépositaires de l'Autorité publique, ce n'est pas forcement des policiers ou des gendarmes, ça peut être l'inspecteur du travail, le contrôleur des fraudes, l'huissier, le douanier, la pénitentiaire, voir même les pompiers et un long etc... En 2010, pour la Gendarmerie qui a des stats fiables et surtout disponibles, on était à 2392 blessés. Mais, comme dit plus haut, ce chiffre englobe tous les blessés. On ne sait pas faire la différence, entre une fracture pour cause de chute dans la cour de la caserne et celle provoquée par un contrôlé routier qui tourne mal. Enfin, on est loin des 24 000...

Oui, bien sur Tacaud. Je ne voulais pas dire que "les colos" n'étaient pas capables de cogner si besoin. où que ici où là, ponctuellement, il n'y a pas eu des combats durs. N'empêche, malgré l'expérience, ou à cause de celle-ci, en Stan, on a été "surpris", pas vraiment préparés. La preuve est que l'on a changé la prépa opérationnelle, FOB, IDE et toussa, organisé des GTIA plus cohérents, déployé du matos plus conséquent, acheté du matos en urgence et pas que des détails...

Les Marocains, il me semble.

C'est pourquoi les stats sur les blessés par balles seraient "plus parlantes" que le n décès. Mais, je n'ai trouvé que des stats globales, qui ne servent pas à grand chose

Il y a un truc qui m'interroge. Je ne doute pas de la dureté d'être confronté au quotidien à la misère de la société, à sa violence, à tout ce bordel. Et je me doute que ça doit taper sur le système, surtout si l'on a l'impression de pédaler dans le yaourt. Je comprends que ça peut être angoissant de penser que l'on peut être confronté à un type armé. Mais, quand je lis les stats, je vois que les morts en service sont de l'ordre 20/ an en moyenne (police et gendarmerie) beaucoup moins que dans les années 70, ou c'était plus près de 100, voir plus. En fait, la très grosse majorité des décès, dans les forces de l'ordre, ce sont des accidents de la route, les morts par balle ou couteau, c'est epsilon. Donc, c'est assez logique , ça suit une courbe similaire à celle de la route. Ca donne 8 décès / 100 000, à comparer avec les 100 décès / 100 000 d'une profession comme marin pêcheur , pour prendre un exemple. Il y beaucoup plus de blessés, il est vrai. Mais, c'est pareil, tout est compté dedans: blessés de la route, le mec qui tombe dans l'escalier du commissariat, les CRS et Mobiles dans les manifs avec les agriculteurs, les écolos, gauchos, etc... Est-ce que quelqu'un peut avoir des stats , sur les blessés par balles, ou autre, en lien avec ces "zones de non droit" cités etc...?

Démonstration Commandos Marine, Hyères au mois de juin aérocordage , Largage de nageurs

En tout cas, le 1er S80 pour 2017, vu comme c'est parti, ça parait un peu illusoire.

Le Marsouin, 1200 t (sous-marin océanique, classe Narval) Escadrille de Sous-Marins de l'Atlantique, Lorient. 1971, on a beau faire partie de la toute petite confrérie de ceux qui sont allés sous l'eau, ça ne nous rajeunit pas

En tout cas, leur installation piscine / fosse de plongée c'est du tip top.

Ben déjà il faut concevoir la modernisation. On peut supposer que les BE ou bassins de Navantia sont full , soit que l'Armada leur fait une confiance relative. Plus prosaïquement, je pense que DCNS peut s'appuyer sur les éléments techniques des Agosta version 2 et postérieurs ; ou que ce carénage, par Navantia, supposerait une collaboration avec DCNS, qui pourrait s’avérer délicate...

Par la force des choses :P Mais, ce que disait Dany c'est aussi vrai. Il n'est pas si évident que nos ROE et modes tactiques découlent du simple principe de l'épargne. (je ne suis pas en train d'émettre un jugement de valeur...) Dans un conflit comme celui de l'Afghanistan, une fois "réveillés" (bordel! Ce n'est pas l'Afrique des colo...) on a mis les moyens. Non? S'il y avait eu besoin de chars lourds, je crois que t'aurais vu les chars lourds aussi. A grands traits, il me semble que la "primauté du feu", chez les ricains, ce n'est pas sans lien avec le rapport : n "piétons" / appuis - logistique. C'est aussi une manière de compenser le "manque" (relatif?) d’infanterie ; voir, mais c'est plus polémique, la qualité de celle-ci.. Pour filer un coup de pied au cul de n'importe qui, c'est tip top; pour aller chercher les mecs à la petite cuillère (histoire de ne pas avoir tout le clan remonté comme des pendules..) c'est peut-être moins bien.

Philippe, tu nous montres une video / photo de nageurs de combat de chez nous (je dis bien nageurs, ceux qui vont dans la mer ) :P Toutes les armes, à priori, peuvent aller, plus ou moins bien (toutes n'arrivent pas a fonctionner avec de l'eau dedans...) dans l'eau et y compris de mer; il suffit d'avoir les matériaux et le traitement de métaux qui va bien; certaines armes c'est en standard, d'autres c'est en option et c'est plus cher...

En Europe, il me semble que le centre principal de prod / montage est Allemagne, chez Sauer. Que je sache la conception des armes, pour le groupe, c'est en Suisse et y compris pour les USA; Le montage aux USA , rachat du représentant transformé en SIG US, c'est surtout pour contourner le protectionnisme US Les 553 pour l'Armée Suisse sortent d'où? On peut supposer que, connaissant les critères, il ont réfléchi à l'organisation industrielle... De toutes manières 9 ou 10 000 fusils par an , m^me 20 000, ce n'est pas la mer à boire. Par ailleurs, s'ils sont bien finalistes c'est qu'ils cadrent avec les prérequis CQFD...

Mais, si t'allonges la SOA (de combien?) le profil de sortie / ouverture va être modifié, vitesse verticale, etc. Du coup, il faut que l'ouverture du pépin soit adaptée, si tu ne veux pas que les gars se prennent une bonne secouée à chaque fois, adapter les "ficelles à casser" et toussa, Non? Bref, il faut acheter des nouveaux parachutes, alors que l'on vient de rentrer des NG. Faut voir aussi si le flux ne fait pas prendre un trajectoire bizarre , avec des risques de mélanger les ficelles, un truc comme ça... En plus il faut peut-être modifier le système pour rentrer les gars en cas d'accrochage

Bien sur, ils ont sorti 200 ou 400 000 fusils pour l'armée Suisse et actuellement ils sortent des 553 pour les mêmes. Combien de milliers de pistolets pour les administrations françaises (police, gendarmerie, douanes, pénitentiaire) 90 000 armes sur plusieurs années (10?) ne sont pas un gros problème industriel.

Je ne vais pas spéculer sur des paramètres que je ne connais pas, 516, 55X , va savoir... Ils peuvent faire preuve de manque d'imagination et s'aligner sur l'offre "M16 modifié" ou faire preuve d'audace; c'est une grande boite et savent lire les cahiers de charges et leur catalogue est très bien fourni.. Pour les capacités de production, je ne suis pas très inquiet pour eux (je suppose qu'ils y ont réfléchi...) C'est quand même pas un petit armurier de province; le groupe SWISS ne manque pas de sites de production en Europe... http://www.swissarms.ch/en/links.html

J'ai un petit doute. Il est possible que ce soit comme tu dis, une approche française par défaut. Mais, je crois aussi que nous avons une approche différente; plus "manouvrière" , plus "retenue" ; surtout dans des conflits où la force excessive s'avère, in fine, contre productive

Je pense que l'on peut écouter d'autres bruits résiduels, ça dépend de la distance je suppose.

En Espagne, dans des trains grandes lignes genre TGV ou Talgo, pour accéder au quai je suis passé dans un portique et scanner pour les bagages. C'était plus cool que dans l'aéroports , mais le truc est là et je suppose qu'en cas d'alerte ça peut être renforcé...

Je me référais à la sélection du Ranger Régiment, pas à l'Ecole des Rangers, ce sont deux choses différentes. Pour les engagés directs au régiment: basic training + spéc Us Army soit 14 semaines; puis 3 semaines para; tout ça dans l'Army "normale" A l'issue de ça les gars passent les test du Ranger Régiment , ceux auxquels je me referais. Et vus de loin , ça n'a pas l'air terrible , c'est du niveau de la semaine d'évaluation pour entrer à l'Ecole des Fus, mis à part que, dans ce dernier cas, ce sont des civils. Après je n'ai aucune idée de la dureté de la formation (environ 8 semaines) Quand tu compares au parcours d'obstacles pour devenir Commando chez nous... NB L'Ecole des Rangers, c'est une école de cadres, qui s'adresse exclusivement à des expérimentés.