Fusilier

C'est pourquoi, je faisais la remarque sur la diffèrence entre HAI et l'Armée de l'Air Grecque =D

Pour continuer dans la même veine et illustrer Citation "romandie news" : PARIS - La volonté de contrôler les ressources pétrolières joue un rôle sous-jacent dans le conflit au Tchad, où la production nationale d'or noir est limitée mais représente une véritable manne pour ce pays parmi les plus pauvres d'Afrique. Pour Philippe Vasset, rédacteur en chef de la lettre spécialisée Africa Energy Intelligence, "le pétrole joue un rôle important" dans le conflit entre le gouvernement d'Idriss Deby et les rebelles qui tentent de prendre le pouvoir. Car si ce conflit est selon lui essentiellement "politique, avec des ressentiments communautaires anciens", "il y a une rente à se partager". Nicolas Sarkis, de la revue Pétrole et gaz arabes, juge que le pétrole joue un rôle "extrêmement important" dans le conflit "car le Tchad est un pays très pauvre, aux ressources extrêmement limitées", et le pétrole est "certainement la principale source de revenus du pays". "L'opposition reproche au gouvernement d'avoir bradé les richesses du pays", ajoute-t-il. "La rente pétrolière a été partiellement détournée et gaspillée vers les investissements en armement et vers les fortunes personnelles des proches d'Idriss Deby. Les rebelles veulent leur part", renchérit Philippe Hugon, chercheur à l'Iris et spécialiste de l'économie africaine. La rente pétrolière du pays a fait l'objet d'un accord avec la Banque mondiale qui impose à N'Djamena d'en consacrer 70% au développement, en échange du financement d'un oléoduc de 1.000 kilomètres entre les puits de Doba et le port camerounais de Kribi. Les principaux bailleurs du Tchad s'étaient plaints l'année dernière que le gouvernement de M. Deby ne respectait pas ce seuil de 70% en raison notamment de l'augmentation de ses dépenses militaires. Le pays pompe 150.000 à 160.000 barils par jour et possède des réserves évaluées à 1,5 milliard de barils de brut. C'est peu comparé au Nigeria, premier producteur africain avec 2,12 millions de barils par jour environ et 36 milliards de barils de réserves --et où le pétrole est également à l'origine d'un conflit armé. Comme le note M. Sarkis, avant 2003, quand le baril de brut coûtait moins de 28 dollars, le Tchad avait du mal à financer l'exploitation de son pétrole et à attirer les compagnies étrangères, d'autant plus que le pays n'a pas d'accès direct à la mer, nécessitant la construction de coûteux oléoducs. Mais depuis la flambée des cours, le pays est devenu attractif. Et les recettes pétrolières du Tchad, qui exporte la quasi-totalité de sa production, sont devenues conséquentes au regard de la taille de son économie. En 2004, les investissements étrangers dans le secteur et l'activité pétrolière ont ainsi permis à l'économie du pays d'atteindre une croissance record de 30%, même si elle est tombée l'année suivante à 8%. De plus, les experts jugent le sous-sol du pays encore largement sous-exploré, avec de fortes probabilités de nouvelles découvertes pétrolières, de quoi susciter les convoitises étrangères, dans un contexte de course à la sécurité énergétique, en particulier de la Chine et des Etats-Unis. C'est d'ailleurs une compagnie américaine, ExxonMobil, qui dirige le consortium en charge de l'extraction, où figurent une autre américaine, Chevron, et la malaisienne Petronas. Total, et par extension la France, ancien colonisateur du pays, sont absents du secteur pétrolier tchadien. "Les sociétés américaines ont réussi à s'introduire dans le pays, ce n'est pas du goût des compagnies européennes ou chinoises", note M. Sarkis. Pour lui, la rébellion en cours "est peut-être encouragée par ceux qui travaillent au Soudan, essentiellement les Chinois". Pour la Chine, dont 30% de la consommation d'or noir provient du Soudan, une possible stratégie "à très long terme serait que le Tchad exporte vers Port Soudan" et de construire une extension de son oléoduc "vers le Soudan".

C'est dans l'autre sens que ça marche Rob.... =D Eurofighter est une filiale (commune avec BAE et les Italiens) d'EADS.... =D Je plaisante, j'avais compris ce que tu voulais dire ;) Ceci dit, je suis d'accord avec toi que la puissance de frappe commerciale d'EADS + BAE + les Italiens (Eurofighter) est sans commune mésure avec celle de Dassault.... En plus les Grecs de HAI travaillent sur l'IRIS-T et d'autres missiles plus ou moins liés à EADS.....

Justement.... =D c'est toute la question.... D'ailleurs, on pourrait élargir la question stratégique en posant le problème des oléducs. Il y a un oléoduc prévu partant du Tchad en direction du Cameroun... De l'autre côté l'oléoduc est en territoire soudanais (hypothétiquement et éventuellement sous controle chinois...) Bref, une possible connexion entre les deux pour assurer les débouchés? Nb La connexion des oléoducs dévrait passer par le Darfour.....

Moi je serais plus nuancé.... En fait, il y a des divergences sur la lecture stratégique entre la droite et la gauche espagnole. Historiquement : depuis l'arrivée de la démocratie, c'est l'Europe qui était (est) l'axe stratégique espagnol. Même l'entrée de l'Espagne dans l'OTAN doit être interpétéeà l'aune de la majorité européenne et non pas du point de vue de ce qu'était la position française, qui a changé depuis.... Avec les diférents gouvernements de Gonzalez la ligne était clairement Européenne. C'est avec l'arrivée au pouvoir de la droite espagnole (Aznar) que les choses commencent à se brouiller.... Les inflexions stratégiques vers les USA sont liés a ce courant politique ; pas forcement à un positionnement structurel espagnol. Ou alors, il faut remonter au 50 /50 (moitie EU moitie USA...) de la période franquiste, la droite espagnole d'aujourd'hui étant, héritière des tropismes stratégiques néo-franquistes...A titre d'illustration : arrivée au pouvoir d'Aznar 1996 ; vente de Santa Barbara a General Dynamics en 2000; décision de construire les F100 en 1997/98..... On peut observer, un nouveau virage sur les questions européennes, avec l'arrivée au pouvoir de Zapatero.... Pour rétomber sur nos pieds et le S80, une fois le(s) coup(s) parti(s) sous Aznar que peuvent faire les "pro-européens".... Peut-être peut-on interpreter l'orientation des achats vers des sonars et équipements britanniques plutot que US, comme une inflexion "pro-européenne". Ca va rendre malade Rob =D

Effectivement, HAI fabrique pour Eurofighter, les "capots mobiles" (régulation des flux) qui sont en bout des tuyères moteur.... Par ailleurs, HAI collabore avec Dassault dans le programme Neuron, la fabrication du Falcon, certains disent qu'ils particpent au programme Rafale....Est partenaire de SNECMA pour les moteurs et ça depuis 25 ans.... Mais il y a aussi un accord de coopération HAI Lockheed Martin (+/- 120 millons de dollars...) Et ils ont un accord stratégique avec INDRA ESPACIO (Espagne) Bref, ça tire dans tous les coins =D Mais au fait, HAI fait partie de l'Armée de l'Air Grecque? C'est eux qui vont choisir l'avion? =D

Oui et non.... Les resserves autour du lac sont, semble-t-il, limitées. Mais, il y a aussi des poches plus importantes au sud (frontière centre afrique) et il y a parait-il des poches au nord, à la frontières lybienne. J'ai lu quelque part que, potentiellement, le Tchad pourrait avoir les 4 reserves du continent. Pensez que l'on exploite les sables bitumineux du Canada, alors que ça coute cher et que c'est une exploitation d'une rentabilité énergetique très relative.... Il faut analyser la "qualité-quantité" des réserves à l'aune de la situation geo-politique mondiale : rarefication des réssources, augmentation de la demande (nouveaux "joueurs"...) sécurité des appro (guerres, etc..) Par ailleurs, si l'on regarde une carte, on voit que la zone pétrolière du Sudan-Darfur n'est pas si éloignée que ça du Tchad - Centre Afrique (d'ailleurs certaines zones ne sont pas encore attribuées à des compagnies...) Et, est ce que toute la zone a été explorée et répertoriée...? http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Sudan_Map_Oelgas.png En outre, dans le coin (au sens large..) il y a aussi de l'uranium, du cuivre, des diamants, etc..... Bref, ça grénouille dans le coin, et pas seulement les Chinois.... En fait au Tchad on était plutot en train de se faire "mettre" par les ricains+Deby. Remarquez les trois ambassades présentes à N'djamena et évacuées par les troupes Françaises : Chine, USA, Allemagne..... Le problème est : qu'est que viennent faire la-dédans, le Darfour et les pauvres réfugiés et les pétits Chinois....? Tout dépend si l'on considère l'opération UEFOR -Darfour du point de vue de la "simple opération humanitaire" ou si on la réplace dans un contexte géo-politique de maitrise de l'espace..... Je rappelle, que pour l'Etat Soudanais (en mettant de côté les critères "humanitaires", "moraux" etc...) il s'agit de maitriser une zone périphèrique (avec ses ressources) de son espace national...

La réputation allemande serait-elle un peu surfaite, =D

"Je vais aborder le sujet le plus délicat, le choix de la peinture. Peut-on raisonnablement penser avoir des AMX 30 B2 bleu marine avec une boué accroché au tourelleau et avec pour nom d'unité "les loutres de mer" en chantant la Paimpolaise ?" J'adore :lol: :lol: =D Comme déjà dit et expliqué des nombreuses fois -Tancrede vous m'en ferez 50 =D- les machins russes c'est fait pour les opérations littorales... A la limite ça serait utile pour des opérations en Mediterranée à partir des iles... Exemples : évacuation du Liban à partir de Chypre ; la côte africaine à partir de Malte ou la Crete..... La question du chénillé dans les opérations amphibiés, a été posée par des officiers de la colo, du regiment du Tchad je crois me souvenir. Ils l'abordaient plutôt sous l'angle du AMX10 "amphibie" (je les soupconne de vouloir être affectés chez les Marsouins de la 9 plutot que chez les blindés =D) Ils développaient très bien une des limites de mobilité sur sols mous, de nôtre système actuel sur roues.... Après tout nous avons dévéloppé un AMX 10P Marine (à flotabilité améliorée)vendus à l'Indonesie et je crois que Singapour dispose de ce vehicule doté d'un canon de 90.... http://daniel.rabbe.free.fr/fiches/amx/amx10/amx10m.htm Pour continuer sur les chénillés et l'idée de Tancrede. A vrai dire, je ne vois pas de raison de ne pas utiliser le Leclerc pour ce faire, je pense que ce serait même mieux . Un LCAC peut parfaitement être utilisé pour le transport de l'engin... En ce qui concerne les véhicules de type AAV7 et compagnie.... Je crois qu'il y a une incomprehension sur leur rôle et sur les tactiques d'assaut amphibie. Il ne s'agit pas de débarquer, même dans la tête des Marines, sous le déluge de feu des battéries côtières.... =D En gros il s'agit de considerer l'ensemble mer-terre dans la continuité stratégique, tactique, opérative (vous mettrez dans l'ordre qu'il convient...) Un des problèmes principaux est la vitesse des opérations et éviter la rupture (tactique?) causée par le changement de milieu, et /ou de moyen transport... L'interet du nouvel engin des Marines est sa vitesse sur l'eau et le fait qu'il continue dans la foulée pour assurer la prise (tête de pont...) = vitesse d'execution de la manoeuvre Les autres moyens, éventuellement à roues, arrivent ensuite pour exploitation.... L'interet des coussins d'air est : d'accroitre l'incertitude sur le point d'entrée ; de pouvoir viser les points les moins défendus. Pour résumer les Marines* ont les moyens de nôtre doctrine : incertitude du point d'entrée, viser les points faibles, manoeuvre basée sur la vitesse, continuité de l'espace de manoeuvre . Alors que nous ça reste, disons un peu théorique.... *Et de certaines IM éuropéennes dans une moindre mésure...

Par analogie avec le jeu de GO, le pion en Afrique peut se comparer au pion placé, en début du jeu, à l'autre bout du tablier. On a l'impression qu'il ne sers à rien, hors de la "bataille", et pourtant c'est lui le point d'équilibre stratégique ; c'est lui qui va donner le gain.... Je crois que, pour comprendre les Chinois, leur manière de raisonner en stratégie, il faut apprendre à jouer au GO.... =D Mais je peux me tromper....

Ou a un coup raté..... Ca dépendra de la suite des évènements....

T'as raison Pascal, sur le cout... Mais la nostalgie à ses raisons...>:( En ce qui concerne le déplacement de la date, c'est peut-être aussi lié à l'organisation des manoeuvres internacionales CRUZEX. Il semble qu'elles soient prévues à l'automne cette année. Mais, l'organisation n'a pas l'air d'être très avancée et il semblerait qu'il y ait des doutes sur leur tenue cette année...

Merci Pollux. Ton résumé sur la profondeur stratégique, géographique et humaine, la réalité, de la Chine me parait excellent. Je suis d'accord aussi avec l'articulation que tu proposes : profondeur stratégique - niveau techno - stratégie de "masse". Ca me parait répositionner le problème "sur ses deux jambes" comme dirait un Chinos =D Par contre, on ne peut pas écarter l'hypothèse d'une stratégie de "développement périphèrique" pour l'armée chinoise. J'entends par là, le développement d'une certaine capacité "expéditionnaire" en "accord" avec l'extension des interets chinois dans le monde. C'est cette "fraction" de forces qui, par hypothèse, "aurait besoin" d'un niveau techno "occidental". En quelque sorte, le pendant de la stratégie de "développement économique périphèrique", centré sur les villes côtières.... Cependant, il y a des limites au modèle et à l'imitation terme à terme (entre armée et développement éco...) L'actuel développement économique chinois est fondé, pour l'essentiel, sur des plateformes occidentales (au sens large, car faut inclure Japon, etc....) de production à "bas cout". Dans ce sens, la Chine actuelle n'est pas fondamentalement diffèrente, de n'importe quelle plateforme de production installée dans le tiers-monde et est dans le même dégé de dépendance. Cette activité de production permet certes aux Chinois, un haut niveau d'accumulation de capital. Mais, cette accumulation primitive de capital, si elle peut leur donner des moyens financiers, est basée sur une organisation "technico-sociétale" plus proche, du stade primitif du développement industriel (capitalisme de Zola) que des sociétés industrielles contemporaines. Certes, il y a les gratte ciel, les néons et les ordinateurs, disons que ça brille plus qu'au 19eme siècle, mais, ça reste le 19eme.... Une autre question en suspens est de savoir, si la stratégie de rémontée de filière (partir des bas niveaux techno et monter les échelons..) mise en oeuvre par les "dragons" (et encore elle est souvent surtout sectorielle) est applicable et faisable au niveau chinois. La taille pouvant changer la problèmatique.... Il me semble que l'interet de la problèmatique posée par Pollux est de permet de faire le lien : stratégie -moyens techniques militaires et caractèrisation du niveau de développement techno-économique....

Quelqu'un peut expliquer à un pauvre marin ce qu'est un "chevron d'energie" :O Et plus particulièrement, à quoi reconnait-on un chevron de M2000?

"Des soldats français avec gilet pare éclat et casque "spectra" en camo daguet, c'est plutôt rare. Ils appartiennent très probablement à l'armée de l'air : Et l'un avec des pataugas d'intendance (il me semble..) et l'autre....?

Ils peuvent toujours monter leurs MM des corvettes en batterie, une fois achetés.... @ eagle. Le problème est que les détroits sont soumis à des régles particulières, de libre passage, etc.. Par exemple, si l'un des deux Etats riverains bloqueait le détroit sur ses eaux territoriales je me démande si cela ne serait pas consideré comme un "cassus belli" (je vais chercher des infos..) D'autre part si tu commences à mettre des batteries dans le détroit, les Espagnols vont commencer à dévenir "nerveux"* ; c'est leur ligne de communication avec les enclaves.... En ce qui concerne les batteries espagnoles, ellles sont insérées dans un dispositif OTAN de controle du détroit (c'est une des missions OTAN de l'Armada..) et de protection de la base US Navy, et de l'Armada bien sur, de ROTA... * Je pense que les chances d'un affrotement sont très minces et que les révendications marocaines sont pour la galérie. Personne n'a d'interet à ça... Mais objectivement cela pourrait être vu comme un acte "agressif". Mais, je ne conteste pas le droit au Maroc de le faire, c'est évident...

Ou alors dans le doute tu tires d'abord et tu demandes après =D

Moi je suis d'accord avec Jo. Ca sent le retrait.... Une chose est la qualité de "raiders" des Tchadiens (incontestable) autre chose est de se transformer en infantérie d'assaut, contre des positions organisées. Je ne suis pas sur que ce soit vraiment leur truc et qu'ils soient équipés pour ça.... Dans les images télé il m'a semble voir des AMX 30. Je ne sais pas s'ils sont Fr ou de l'Armée Tchadienne mais avec des Toyotas ils vont avoir du mal....

Ca c'est une question intéressante. Est ce que les "grandes puissances" laisseraient un pays comme le Maroc "maitriser" le détroit et avoir les moyens de le bloquer avec des missiles? Nb. Pour bloquer / maitriser le détroit pas besoin de block 3, même les MM38 montés en batteries côtières dévraient suffire....

ouais... du calme il n'y a pas le feu au lac (Tchad =D) Le Tchad on connait, si l'on voulait régler le truc en 48h on n'en parle plus et sans FS.... Je crois, que l'on est plus emmerdés par les répercusions sur le montage EUFOR et sur les parténaires européens, que par la compléxité de la situation militaire ou politique. C'est normal, s'il est avèré que le Soudan est derrière, que l'on réflechise à la situation et à la réponse à donner ou que l'on veuille encore sauver la mission "croix rouge"..... De toutes manières depuis le début je pense que cette histoire du Darfour est un sac de noeuds sans interet. Une branlette de "mister doctor" .... D'ailleurs, au vu des évènements, on comprend mieux pourquoi les pétits copains freinaient des quatre fers pour y aller.... Malheuressement, je crois aussi que le gouvernement navigue à vue. Ce qui n'a rien d'étonnant vu que sa ligne stratégique parait pour le moins floue..... Je pense que du temps de Tonton ou de Guiscard, ça serait déjà reglé dans un sens ou dans l'autre...

Franchement, ça ne me parait pas plus compliqué sur le CdG..... c'est sur qu'il faut installer les moyens de guidage, mais bon un PA c'est gros =) A côté d'un Hawkeye ou d'un Rafy catapulter un drone, même un Neuron, ça ne doit pas être très compliqué..... Le problème me semble plus compliqué pour l'apontage. Mais, c'est pareil pour n'importe quel engin automatique ou piloté à distance. Les mouvements de la plateforme vont être compliqués à intégrer....

Il ne faut pas trop simplifier.... C'est une affaire qui a couté cher à tout le monde, voir finances de la partie ouest.... La "connérie" est de ne pas avoir ménagé une phase de transition entre les deux économies (monnaies, etc...) Mais on peut comprendre que c'était compliqué politiquement...

Je pense que même le CdG le pourrait.... Non ?

Je ne compare pas, je dis qu'ils ne sont pas encore foutus de faire du bon alu aéro, qui est une technologie plus anciennesi tu veux "plus facile". Ce qui me conduit à avoir des doutes sur le reste.... Pour tout dire, je ne crois aux "générations spontanées".... Je suis de la tendance Saint Thomas... =D

Nous sommes bien d'accord. C'est pourquoi, il était interessant de préciser la relativité de certains concepts climatiques voir géographiques au sens large.... =D