Fusilier

Je pense que l'alternative au PA2, est l'adhésion de la France à la Confédération Helvetique (avec sortie de l'UE bien sur) Dans ce cas on peut réconvertir nos bâtiments en auxiliaires de la Croix Rouge Internacionale (voir en vendre quelqu'uns) et réconversion de l'Armée en milice de défense... Les jeunes Français désireux d'aventures pourraient toujours s'engager dans les gardes Suisses du Vatican =D

Normalement il doit y avoir au moins une batterie qui est située sur la pointe ouest de la baie d'Algesiras, Gibraltar est juste de l'autre côté de la baie. Est que l'on peut tourner les canons? Ca je ne sais pas mais, ils commandent l'entrée dans la baie, c'est sur.... Ceux de Ceuta doivent avoir également la baie en mire....

Franchement, je ne comprends pas bien la logique de ce "directoire" UE + USA + OTAN.. J'ai du mal à comprendre sur le plan défense, et sur le plan économique encore plus.... Les USA vont adopter l'Euro? =D Ouverture des marchés? Pourquoi, ce n'est pas déjà le cas? Et que vient faire l'Otan la-dédans...

Effectivement, la Commission est proposée / nommée par le Conseil mais elle doit être approuvée par le Parlement (voir rémaniement de la Com. Barroso pour éviter le vote négatif du Parlement....) @ Sponge, c'est une vision un peu pessimiste que "405 millons vieillissants...." =) Je ne vois pas bien quand tu parles de "pousser la logique jusqu'au bout...." "Ma" logique est de renforcer l'UE au max et y compris ses mécanismes démocratiques... C'est la seule manière d'acquèrir un peu d'autonomie / poids dans un monde mastodontes. Après, que les USA soient la super-puissance, oui.... Mais, ce n'est pas en restant en l'état que l'on va changer le rapport de forces...;

C'est inexact. Le vrai pouvoir est au mains du Conseil, donc les états.... Sauf si je fais erreur, les textes européens sont adoptés par un double vote : le Parlement et le Conseil de l'Union (conseil des ministres) Et encore, ce n'est le cas que pour les affaires relevant du 1er pilier pour les piliers 2 et 3 (défense, politique étrangère...) seul le Conseil est décideur En matière législative, la Commission propose au vote du Conseil et du Parlement dans le cadre du pilier 1. Pour les autres piliers c'est la Commission et le Conseil qui sont force conjointe de proposition. Il convient de noter que le Parlement peut censurer la Commission et l'obliger à demissionner.... En matière de pouvoir executif, le pouvoir est co-détenu par la Commission et le Conseil... Et la Commission ne peut faire appliquer que les directives et traités approuvés par les gouvernements..... Que les decisions communes s'appliquent ensuite aux Etats particuliers et qu'il y ait une "police" chargée de veiller a leur application ; quoi de plus normal...

Mais c'est quoi le choix : Sortir de l'Europe? plus d'Europe? Moins d'Europe? Il ny a pas d'alternative stratégique à l'Europe (de mon point de vue j'entends..) Et comme on construit avec d'autres c'est forcement un compromis entre des conception & histoires diffèrentes. Penser que l'Europe, la défense européenne, dévrait correspondre en tout point aux désiderata des français (si tant est qu'ils sont pertinents...) est une vue de l'esprit... S'il s'agit de renforcer la réprésentation / controle démocratique, il me semble que la constitution - traité va dans ce sens. Et en dernière instance, ce sont les gouvernements (désignés par les diffèrents peuples) qui gouvernent l'Europe....

Oui, mais tu comparés des matériels très diffèrents..... Le problème n'est pas, à mon sens, au niveau des matériels lourds, qui sont évidemment nécessaires. Il s'agit plutôt de comparer le rôle du 120mm avec le 105mm. D'analyser l'utilité éventuelle du 105 dans des situations un peu spécifiques.... Je trouve que le CAESAR est un excellent matériel, mais ça reste une pièce lourde (18t) à mon sens difficile à mettre en ligne dans les premieres phases d'un débarquement soit aéro soit amphibie.... Par exemple, je pense que pour débarquer un CAESAR, il faut un CEDIC suis pas sur que ça rentre dans un CTM.... Comme les images ça parle plus que les chiffres voila ce que c'est un 105 : http://www.nexter-group.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=96&Itemid=81 En montagne, je suis moins sur de moi. Mais, il y a plein d'endroits, dans ce type de terrain, ou le CAESAR ne passe pas .... Maintenant, si les experts considèrent que le 120 suffit....

Les effectifs je ne sais pas exactement... L'organisation est la suivante : 1° - Un commandement Artillerie de Coté qui a pour fonction le controle du Détroit. Il mobilise ses moyens propres mais coordonne aussi les moyens Guardia Civil, Douanes, Marine, aviation, dans la tâche spécifique de controle du Détroit.... En gros il y a deux Régiments n° 4 et 5 et un groupe d'artillerie à Ceuta. Le N° 4 a des moyens mobiles et fixes. Mobile : Groupe d'artillerie I/4 : 2 batteries de 155mm APU -RBT1 Fixe: II/ 4, 3 batteries de tir. 1 bat avec 3 381mm et 2bat avec des canons de 152,4mm (canons de marine aussi) Le n° 5 Trois batteries de 152,4mm Le groupe de Ceuta met en oeuvre des 152,4 mm

D'après ce qui vient d'être dit, et au titre de point d'étape (=D)) on peut tirer comme conclusion : que l'utilisation du 105mike dans des opérations de type amphibie, aéroportée, éventuellement montagne, présente un certain nombre d'avantages techniques et tactiques. Ca ne serait donc pas si idiot que ça, que les unités destinées à opérer dans ces configurations tactiques o compartiments terrain, puissent disposer de ce type de matériel.

=D Moi je n'ai pas volé sur Rafale mais je viens de faire un vol de nuit de 2h1/2 sur CESSNA, Dijon -Toulouse =D Génial!!! Vol aux instruments et tutti quanti =) Départ pétit aérodrome de Dijon à la tombée du jour, arrivée de nuit sur Blagnac au milieu des Airbus, Boeing, Embraer dans le ciel =) November 45 Kilo essayez de maintenir la vitesse (ça c'était nous : 150 / 170 nd =)) =D Génial d'entendre la tour : Air France, Fox Trot vous prennez la L14 virage au 180, niveau 90 , vous pouvez prendre la L gauche derrière le Cessna November Kilo ; November 45 Kilo vous avez la L gauche quand vous voulez ; Blagnac approche, je prends L gauche a vue : =D Je me suis éclaté :lol: Et dimanche soir j'avais fait l'aller =D

Je vous rappelle que nous avons déjà eu un "rappel à l'ordre" de la part des modos et qu'il s'agit de recentrer le sujet sur les implications du traité sur la défensé européenne... Cependant, j'interviens une dernière fois HS car il me semble que certains confondent "démagogie" et démocracie..... Ma position, es fondée sur une critique des mécanismes de la démocratie non sur les fondéments de la démocratie Je suis le premier à critiquer la dérive aristocratique de nôtre République. Ceci n'est en rien contradictoire avec le fait de considèrer la démocratie parlémentaire comme un "mécanisme superieur" à la "pseudo démocratie" directe qu'est le référendum. Mais je peux comprendre que des gens soient d'un avis diffèrent... Sur le fond le principe de souverain est le même : le peuple....

Voici les informacions que j'ai de source espagnole. Je ne sais pas si elles concordent avec celles de Rob...... Traduction quasi litterale.... ;) Nb ce sont des défenseurs du Typhoon..... Tranche 1 2003-2004 -Block1: Todo el hardware y el sistema de vuelo integrado. Introduccion del software para su capacidad de ataque aire-aire limitada. Hardware ; système de vol intégré; introduction du software pour la capacité air-air limitée. Tranche 2004-2005 -Block2: Intro capacité BVR air-air ; essais missiles Amraam et asraam ; début fusion senseurs, mais seulement en essais, manque le Pirate et le MIDS en réalité fusion rar et IFF ; intro Chaffs ; amélioration système controle de vol.... -Block2B: ( 2005 et 2006) Mids fonctionne totalement; essais intégration Pirate ; montage système alerte anti-collision ; integration Iris-T dans le systeme d'armes -Block5: Amélioration Software pour le smisions d'attaque; intro lunnettes de visison de nuit ; pilote auto plein fonctionnement Début 2006 début integration Pirate, Paveway (10 et 16) , Lintening III essais approfondis canon. Devrait finaliser en 2007 "Versions futures" -Block8: (devrait commencer a être livré en 2008) Nouveau hardware y nouvel ordinateur -Block10: prévu 2009 Amélioration présentation des cartes, IFF mode 5 pleine intro du AmraamC ; finalisation software Paveway (+ la 24) Lightening et Alarm -Block15: 2011 / 2112 : Taurus, Brimstone, Storm Shadow y el Meteor Tranche 3 Block 20: 2011 -2014 Poussée vectorielle, nouveau radar, com temps réel améliorée, réduction signature radar Block25: "spéculaations " : Amélioration éventuelle software et avancée vers le concept "stealth".....

Les 381 qui son montrés là, sur les photos, ce sont ceux qui sont désarmés et lassés comme monuments à visiter. En fait il y avait des 381 à l'entrée de la base Cartagene (sud -est) et à l'entrée du Ferrol (Galice, nord ouest) actuellement désarmés..... Ceux encore en service sont sur le Détroit.....

Oui Robert, mais à ma connaissance la tranche 3 est loin d'avoir son financement, donc pour le moment c'est très hypothétique..... D'ailleurs, la tranche 2 est loin d'être arrivée à son terme. On devrait être aux environs du "block 8" de la dite tranche 2, le "block 15" qui la finalise étant prévu vers 2011..... Si mes informations sont bonnes, la prochaine étape c'est le block 10 livrable en 2009. En gros Block 10 en développement /intégration. Finalisation intégration Amraam C IFF mode5 Amélioration sotfware Paveway / la 24 en plus (?) Amélioration de la représentation cartographique sur les écrans... Intégration du Lightening et Alarm.

Pour les Canaries c'est idem que pour les Baleares essentiellement une unité garnison et appui au déploiement et une unité d'artillerie, je disais AA mais en fait c'est une unité mixte... La diffèrence : les F18 et l'unité d'IM qui est l'équivalent de nos groupements Fusiliers (Toulon&Brest) de protection... Je pense que leurs plans prevoient un reforcement des Canaries depuis Cadiz et des Baleares depuis Valence...

Que je sache, il y a eu un premier achat de 40 Iveco MLV et il semblerait que ce mois de janvier il a eu l'annonce 80 autres Iveco. Il y a aussi des achats des Piranha mais, c'est pour l'Infanterie de Marine (Marine) Il y a, il est vrai ,un programme de remplacement des BMR par un véhicule blindé 8x8 mais je ne crois pas que le choix soit fait (ils voudront surement le construire en Espagne...) Que savons nous? (données du 12 / 2007) Normalement, le plan d'équipement prévoit une première phase de 220 véhicules dont : 120 vehicules dits de "escuadra" 4/5 places (IVECO je suppose) et 100 vehicules dit de "peloton" 8/10 hommes. IL semblerait que cette première phase de 143 millons d'euros, soit en cours d'execution. L'horizon étant les Iveco finalisés en 2008 et les autres fin 2009. Une deuxième phase de 355 vehicules devrait suivre, avec une prévision de 178 millons d'euros, et doit comprendre 275 vehicules dits "escuadra" et 80 dits "peloton". En ce qui concerne la construction des 8X8, on verra bien. Mais, Santa Barbara n'est pas en odeur de sainteté auprès de certains militaires à cause du Leo2..... Il semble que ce soit un GIAT-NEXTER bis =D Je vous signale égelement que des drones israéliens sont en cours de livraison, déployés directement en Afghanistan sans passer par la peninsule. Les equipes ont été fomées directement en Israel et un appui technique israélien est prévu sur place :O

En fait avec leurs canons fixes, 152 mm les 381 mm (waooh!!!! :O) les 155 mobiles ; ainsi que las batteries AA stationnées au sud (les Patriots sont labas...) ils sont en mesure d'assez bien controler les Détroit. Je crois qu'il y a les mêmes canons de l'autre côté à Ceuta et Melilla. C'est aussi une protection de la base de Rota.... Je pense qu'ils sont en mesure, depuis la pointe de Tarifa, de taper de l'autre côté du détroit sur la côte Africaine. Tout ceci pourrait être fort utile en cas de crise sur les enclaves, gros souci des Espagnols.... L'organisation de l'Armée Espagnole était (est?) pensée en vue du renforcement rapide des enclaves (voir lieux de stationnement de la Brigade legion, Brigade para...) La force amphibie prévue pour une éventuelle manoeuvre de débordement ou sur les flancs des Marocains d'ou, son caractère "stand by" ou alerte guepard. Il y a toujours une unité prete à partir avec faible préavis, navire chargé inclus.... Donc maitrise de l'espace aéromaritime face aux Marocains, préservations des lignes de communication avec les enclaves, renforcement , puis manoeuvre....

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ton analyse des troupes de montagne espanoles... Je ne sais pas ce que cela va devenir avec la ré-organisation actuelle, si les appuis disparaissent ou non. Mais les Régiments Galicia 64 et America 66 sont des vrais régiments de chasseurs de montagne.... J'ai un ami qui vient d'intégrer il y a quelques mois la Brigade, après son instruction basique (qui se fait pour tous les engagés de l'AdT du côté Caceres) et son instruction en tant que "cazador de montana" m'a l'air plutot spécialisée.... Par exemple, ils étaient en stage ski il a une sémaine, apprentissage qui est obligatoire pour tous les chasseurs. Ils ont déjà eu le cours escalade, etc... Un lien sur la page de la brigade http://www.ejercito.mde.es/organizacion/brczm/entrada.htm#

J'ajoute qu'ils ont créé un Commandement des Forces Spéciales sur le même modèle que nous. Il englobera AdT les FS qui sont déjà régroupées dans un ensemble unique. les FS Marine nageurs et FS de l'IM et je pense le Groupe Para de l'Ad.... Une des particularités des FS espagnoles c'est qu'elle portent toutes les beret vert indépendament de leur Armée, celui-ci s'obtient à l'Ecole des Troupes de Montagne et des Forces Spéciales (Jaca)

Je suis d'accord avec toi Tancrede, il y a un air de famille avec nôtre organisation... Pour ce que j'en sais, ils sont en train d'ajouter des "groupes de réconnaisance" (avec les Centauro) aux brigades légères. Il me semble qu'ils démembrent la Brigade de Cavalerie de Zaragoza pour ce faire. Leur brigades légères vont rassembler furieusement à nos brigades blindés légères, sauf que c'est plus léger.... Mais en gros : des bataillons d'infanterie (+/- 3) de l'artillerie, du génie et les Centauro en "groupe de réconnaissance".... La brigade de montagne disparait pour devenir une "direction des troupes de montagne" (c'est eux qui assurent l'Ecole des Forces Spéciales) Il aurait trois bataillons montagne 2 ver l'Aragon Navarra et un en création du côté de Barcelone / Gerone.... Ils semblent également régrouper leur artillerie AA du côté de Cadiz enfin vers le sud.... Je crois que la Brigade Aéromobile va être plus ou moins régroupée avec la brigade para dans une configuration assez proche de celle adoptée par les Britanniques. En gros ; un batallon para, un batallon aéromobile (hélicos) un bataillon aérotransportable. A priori tous seraient brévetés mais l'entrainement "para" ne serait vraiement pousse que dans le bataillon dédié.... Nota Je crois bien que la San Marcial n'est une unité d'active mais une unité de mobilisation à effectifs réduits.... Je vais à la peche aux infos =D

Tu est sur pour le Rafale, Jean François? Il n'y a pas un problème avec le système d'acroche avec l'élingue.?

Il y avait le chiffre de bombes utilisées qui avait circulé en décembre il me semble.... Et je crois ventilé par M2000 et F1...

Excellente nouvelle =D Pour les avions je dirais plutot des SEM. Je ne sais si les catapultes du Sao Paulo peuvent catapulter les Rafales....

Vous verrez, les AASM vont se vendre comme des pétits pains ça va faire baisser les prix....