Patrick

Et pour recoller au sujet, sera-t-il encore possible dans ce contexte, comme c'était vrai il y a un an et demi encore seulement (!!!) de voir une armée européenne déployer ses systèmes AA pour faire de la réassurance en turquie au nom de l'OTAN face à un ennemi (daesh) qui n'est plus désormais en capacité de nuire à qui que ce soit? En quelques années voire quelques mois, la donne a complètement changé. De 2013 à 2019 de nombreux pays de l'OTAN ont envoyé des systèmes AA en turquie, Pays-bas, Allemagne, USA, Espagne, Italie... En mai 2019 la France essayait encore de faire preuve de bonne volonté: https://www.trt.net.tr/francais/turquie/2019/05/22/akar-la-france-propose-de-deployer-la-batterie-samp-t-en-turquie-1206081 Aujourd'hui je ne vois pas comment, avec quelle sorte de cynisme, un quelconque gouvernant imaginerait pouvoir encore engager de tels moyens au service de la turquie, vu l'évolution observée sur le terrain, dans les actes, et dans les paroles.

Sauf que ça ne se passe déjà pas bien avec les russes, les turcs ayant menacé de copier les S-400 après rétro-ingéniérie. L'objectif poursuivi est clair: les turcs veulent du ToT pour faire seuls, s'équiper eux-même, et même vendre à l'export pour tailler des croupières à leurs "partenaires". Les sud-coréens en sont revenus, des "coopérations" avec eux depuis l'automoteur d'artillerie K-9 et le K-2 black panther ainsi que le KF-X... Fini la bonne entente et le ToT gratos au nom des "liens culturels ancestraux" entre Corée et turquie (aussi con que si la France relançait ses relations avec la Chine parce qu'on y a retrouvé des momies celtes de type européen aux cheveux blonds, "ce qui prouverait bien que!" [...] etc) On a tellement cherché par le passé à faire copain-copain avec les turcs... On leur a vendu pas mal de choses, on a voulu leur vendre du Leclerc, on a cherché à placer du SAMP/T jusqu'au dernier moment... Mais à un moment il faut ouvrir les yeux: la turquie d'erdogan est perdue pour tout le monde, OTAN, Europe, moyen-orient, et même Russie quoique les russes soient habitués à ce genre de "dialogue" plus proche du catch à poil dans la boue avec des "hommes forts" que de la diplomatie polie (ce qui explique sans doute pourquoi l'homosexualité est tellement condamnée dans ces cultures, mais je m'égare). L'histoire des S-400 a donc surtout été un prétexte pour les américains. Pour rappel d'autres pays NATO ont des systèmes de DA russes, dont la Grèce, ça n'empêche pas les les américains de vouloir leur vendre du matos moderne. Désormais même ce genre d'options sont refusées dans le cas de la turquie, et, pire encore, si trump a laissé le champ libre à erdo après que le moustachu ait retourné la tête à la mèche blonde il fut un temps, désormais c'est fini, trump ne prend même plus ses appels! La cause est entendue. Les Patriot PAC3, c'est "nope". Pendant ce temps la turquie développe ses propres systèmes AA modernes, surtout le HISAR, existant en 3 versions, assez proche dans le concept de l'ASTER. https://en.wikipedia.org/wiki/HISAR_(surface_to_air_missile_system) Les HISAR-A, -O, -U. Portées max respectivement de 15, 25, et 100km, et d'une altitude max respective de 10, 15, et 20km. Une vente de SAMP/T ne serait qu'un moyen de désosser les engins, voir ce qu'il y a dedans, copier, et faire avancer un système national plus vite. Qui aurait de toutes façons besoin à la fois de S-400 et de SAMP/T? Et même de Patriot par-dessus le marché tiens. Personne à part des trolls spécialisés en rétro-ingéniérie. Si en plus les trolls en question menacent nos propres forces, nos alliés, multiplient les déclarations belliqueuses à un niveau jamais entendu jusqu'alors, et bien... Comme dit, laissons les russes gérer les turcs. Entre poutine et erdogan, je n'ai pas trop de doutes sur lequel est le plus capable et surtout le plus retors. D'autres espèrent que les sanctions fatigueront le peuple turc et qu'une transition politique s'amorcera, afin que les ventes, notamment d'armes, et donc pourquoi pas de systèmes AA, reprennent. Rien n'est plus risible, et ça ne doit pas nous étonner que ça vienne essentiellement d'allemands qui en ont tellement trop pris qu'ils sont littéralement perchés en orbite quelque part entre Pluton et la galaxie d'Andromède...

Quand je disais sur le topic SAMP/T que c'était transpartisan la mauvaise opinion de la turquie au sein des élites US...

Serbie et Croatie ne sont plus à couteaux tirés depuis un sacré petit moment quand même. Les accords de Dayton c'était en 95, milosevic c'est fini depuis 20 ans. Bien sûr que les tensions existent encore, mais les deux pays travaillent à leur réconciliation même si ça grince. Pour la Grèce et la turquie le conflit c'est là maintenant tout de suite.

Il y en a eu jusqu'à l'affaire des S400 il me semble. Et si Macron accepte alors son Q.I. est encore moins élevé que celui de trump ou biden et ni l'un ni l'autre ne peuvent pifrer erdogan. C'est dire! Donc je n'y crois absolument pas. Menaces contre nous et contre les pays riverains dont surtout la Grèce. Soutien au terrorisme. Illumination du Courbet, acte de guerre. Insultes. Demandes d'excuses (!!!) pour LEURS conneries. Menaces. Propagande hallucinante destinée à nous nuire. Déclarations lunaires "nous pouvons prendre le Charles de Gaulle en 2 jours". Accusations mensongères. Projet à peine voilé de coloniser des territoires grecs. Et maintenant ces ahuris veulent... nous acheter des armes? Pour pouvoir nous faire la guerre avec? ou faire la guerre à nos alliés en Europe et dans la région? Et ils vont payer avec quoi? Avec l'argent qu'on leur donne (donnait?) pour ne pas servir de rampe de rampe de lancement à une immigration illégale invasive et massive? Mon dieu les cons! Les cons!

Je t'ai devancé de quelques jours.

Ça aurait pu. Les américains le vendaient à un prix défiant toute concurrence! Vu que l'objectif était de la tuer, la concurrence.

Navré mais l'épisode de l'Eurofighter allemand envoyé pour la compétition suisse bat un peu en brèche cet avis, même si c'était peut-être un cas isolé. Le tableau de pannes était illuminé comme un sapin de noël, l'avion a eu des avaries, etc, très TRÈS mauvaise impression faite aux suisses.

Non j'ignorais totalement et je trouve que c'est une superbe performance de la part d'Embraer pour des turbopropulseurs, particulièrement monomoteurs. Le Tucano avait d'autres problèmes certes mais je suis bluffé. J'ai aussi vérifié concernant les Mirage 2000 ex-français revendus au Brésil sous Chirac: https://www.milavia.net/specials/fab-mirage2000/ The first two F-2000s, one Mirage 2000C (FAB 4940, ex-AdlA nº C25) and one Mirage 2000B (FAB 4932, ex-AdlA nº B502), arrived at Anápolis Air Base on September 4, 2006, after a ferry flight of more than 5.600 miles(9000km) with a stop at Dakar, Senegal. Two more aircraft followed in October the same year, they were two Mirage 2000C (FAB 4941, ex-AdlA nº C29 and FAB 4942, ex-AdlA nº C34), and the aircraft officially received the operational designation F-2000 by the Brazilian Air Force. Voilà. C'était il y a 14 ans. Est-ce que ça prouve que le Gripen E n'est pas si mature que ça? edit: Il n'y aurait au sein de la Flygvapnet qu'un seul ravitailleur, un KC-130 Hercules. Il faut aussi dire que la première fois qu'ils ont refuel des Gripen en vol, c'était avec... un KC-135 français, en 2007: https://www.forsvarsmakten.se/en/news/2009/11/premiere-for-air-refuelling/ (dont il n'est fait nulle mention dans l'article alors qu'il est bien en photo ) Donc ils n'étaient sans doute pas à assez l'aise pour compter sur un ravitaillement. En vérité et sans trollage, je ne sais vraiment pas trop quoi penser. SAAB jouent peut-être la prudence à outrance, ce qui est tout à leur honneur. Ou alors ils n'ont vraiment pas envie que leur appareil soit reniflé par des radars étrangers. Mais considérant que le Brésil est un océan de verdure sans trop d'endroits où se poser en cas de problème, je trouve que ça n'envoie pas un signal très positif. Après c'est aussi notre faute: on a habitué les brésiliens à des monomoteurs fiables avec les Mirage 2000.

Dans tous les cas imaginer que le monde laisserait la Grèce se faire rétamer par les turcs sans rien dire est une plaisanterie. La Grèce n'est ni la Syrie d'Assad, ni l'Irak d'on ne sait plus trop qui. De même l'idée selon laquelle on ménagerait ce pays parce que c'est "une armée de l'OTAN" (qui fait des risettes aux russes) ou pour des histoires de "flanc sud de l'OTAN" ne vaut que si les USA veulent un point d'entrée en Iran par le nord-ouest de l'Iran. C'est la seule plus-value de la turquie. Sauf que ça marche aussi depuis l'Irak. Et les américains pourront aussi passer par Israël, la Jordanie, l'Irak, l'AS, le Qatar (où se trouve Al Udeid) voire par les émirats. Elle est où la plus-value turque? Le lien géographique avec le caucase? Tout le monde s'en moque depuis la fin de l'affaire géorgienne, et dans tous les cas la mer noire se traverse depuis la Bulgarie ou la Roumanie qui se sont alignées sur Washington. Donc le "flanc sud de l'OTAN" que représente la turquie, on s'en tamponne l'oreille avec une babouche. Géographiquement sa seule utilité concerne le Bosphore qu'elle peut verrouiller. Ce qui ne concerne que les russes et les riverains de la mer noire. Et si erdogan se met dans l'idée de fermer la méditerannée par une extension sauvage de sa ZEE qui viendrait tamponner celle de la Lybie afin de décider de qui a le droit de passer par là, je crois que le monde entier va rire un bon coup et se joindre à l'halali pour les envoyer paître. Donc ça ne sera pas "turquie contre Grèce", ça sera "turquie contre Grèce + pas mal de monde de l'UE + une partie de la ligue arabe + Israël (pourquoi pas allez savoir) + dieu sait qui d'autre. Même sans impliquer USA Chine et Russie ça va sentir le pâté. Parce que la turquie n'est pas en crise économique, elle. Tout va très bien. Tout est sous contrôle.

Moi qui croyais que le Gripen E avait un "ferry range" de 4000km. https://saab.com/air/gripen-fighter-system/gripen/gripen/proud-to-be-brazilian/the-fighter/ Combat Range and Radius Thanks to its increased fuel capacity, the Gripen NG in the Combat Air Patrol configuration achieves a combat radius of 800 nm (nautical miles), or 1.500 km, from the base of operations, with more than 30 minutes “on station”. It has a ferry range of 2200 nm (4.000 km). ...Et aussi un "combat range" de 1500km (!) contre seulement 1000 pour le Rafale! (c'est pour ça que le solo display Rafale dure deux fois plus long que celui du Gripen ) https://dynamic.hs.fi/2019/fighterjets/svg/HX_hankinta-06_new.svg Regardons sur une carte: Ça aurait été l'occasion de faire un ferry de 9050km entre Lindkoping et le Brésil. Lindkoping > Londres Heathrow > Lisbonne > Dakar > Fortaleza. Entre Dakar et Fortaleza il y a 3100km de traversée de l'Atlantique. C'est pépère avec 4000km de range pour le ferry! Bon enfin sauf si tu perds un moteur, vu qu'il n'y a... qu'un moteur. Et en plus ils évitaient la France pour pas se faire renifler par le Spectra d'un Rafale M de Landivisiau en maraude. Après tous les avions ne sont pas des Rafale c'est sûr.

Donc il va falloir se recoltiner HAL. Et ben. Et rien ne garantit que tout ça aboutira sans douleur pour autant.

Sur ce point tu as raison, voir les derniers projets de "doomsday weapons" russes dont une torpille à charge nucléaire et propulsion nucléaire portant rien moins que l'équivalent d'une Tsar Bomba. Mais là ce n'est plus vraiment un conflit majeur, c'est l'armageddon.

Et si en face il y a plusieurs puissances? Même exclusivement européennes? D'autre part sur la comparaison des matériels et personnels entre ces deux seuls pays: La turquie ce sont 355.200 personnels d'active, 380,000 personnels de réserve. Pour un pays ultra-militariste. Les grecs sont 8 fois moins nombreux et ont 200.000 personnels d'active et 550.000 réservistes. Quant au matériel: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Turkish_Land_Forces#Vehicles https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_ships_of_the_Turkish_Naval_Forces https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_aircraft_of_the_Turkish_Air_Force Les effectifs turcs en chars modernes ce sont 342 (à l'origine) Leopard 2 A4. Le reste ce sont des vieilleries. Des Leopard 1, des M-113? Des M-60 et des M-48, vraiment? Les grecs ont 353 Leopard 2, 170 A6 et 183 A4. À qui va l'avantage? Tout ce qu'il y a de réellement moderne est en nombre ridicule ou alors ce n'est pas du matériel de première ligne destiné à prendre de la ferraille volante dans un combat de haute intensité. Dans l'artillerie? Là il y a matière à débat, mais en gardant à l'esprit que seuls les matériels réellement modernes représentent un danger du fait de leur mobilité. La turquie a effectivement un avantage dans les systèmes de roquettes. 12 M-270 dont les roquettes ATACMS peuvent atteindre 160km de portée. Elle a produit sous licence 80 WS-1B chinois de 300mm dont la portée peut atteindre 120km. Elle dispose de 130 T-122 Sakarya dont la portée atteint 40km. Dans les canons elle a 300 K-9 de 155mm produits sous licence de 50km de portée, et 400(?) panter tractés de 155mm donnés pour 40km de portée, et quelques obusiers de 203 et beaucoup d'autres vieilleries avec des portées pas folichones la plupart du temps. Les grecs affichent en matos moderne 418 automoteurs M-109 de 155mm. 36 MLRS avec 152 missiles ATACMS block 1 de 120km de portée. 116 RM70 de 122mm d'une portée de 20km, et 25 PzH2000. Ils ont encore une centaine d'obusiers de 203 là aussi. Je passe sur la marine, je ne suis pas assez apte à comparer les systèmes navals. Je note que les turcs ont 12 type 209. Les grecs ont 7 type 209 et 4 types 214. Pour l'armée de l'air turque, à part l'acquisition de cent F-16 au block 50, les plus récents qu'elle ait, elle a acquis 145 F-16 block 40. Et elle a encore 48 F4 Phantom II modernisés. Ce qui l'avantage ce sont surtout 4 AWACS E-7. ...Bon je reconnais par contre que les pilotes de F-16 turcs sont très doués pour détruire des sites archéologiques kurdes classés au patrimoine de l'UNESCO. Les grecs ont acquis 90 F-16 block 52 et 40 block 50. Et ont encore 24 Mirage 2000-5mk2. La Grèce a aussi acquis 4 Embraer E-99 comme AWACS, qui ne jouent pas dans la même catégorie avec leur radar SAAB Erieye, qu les E7. Quant à la défense AA pour protéger tout ça, côté turc ce sont 16 systèmes HAWK dont on a vu la pertinence en Lybie, 86 systèmes Rapier, et environs 150 M-113 porteurs de FIM-92 Stinger. Côté grec 84TOR M1 (21 systèmes), 42 systèmes HAWK, 30 SA-8. 54 ASRAD HELLAS (Humvee portant des Stinger) *** Bref à part à envisager des vagues d'hommes et de vieux blindés, je ne vois pas réellement où est la "supériorité" turque, sauf dans l'artillerie, qui ne menacera réellement que les îles grecques proches de la côte turque. Les turcs manquent aussi de moyens amphibie même s'ils en constituent ce qui devrait être un signal d'alarme fort. La "supériorité" turque ce sont donc les drones avec une centaine de TB2 qui ont eu certains succès en Syrie. Et plus clairement l'artillerie moderne dans les roquettes à très longue portée. Tout le reste c'est plus ou moins kif-kif. Pour un pays 8 fois plus peuplé que la Grèce, une fois encore. Ce qu'ont les turcs est donc suffisant pour emmerder les îles grecques, c'est certain, mais pas assez mobile pour opérer en Thrace en même temps, ou alors pas sans essuyer des pertes dantesques. Dans les airs la Grèce va dominer prochainement avec ses Rafale. Restera la question des drones dont les grecs sont cruellement dépourvus. En gros les grecs doivent mettre le paquet sur les capacités SEAD/DEAD et les moyens de détruire l'artillerie turque à distance de sécurité. L'AASM125 serait parfaite pour ce rôle, surtout avec de nouveaux emports par exemple par 4 sous point ventral. Dont acte.

@Tancrède pour Owens, admettons. Mais là: Son show est le plus suivi aux USA sur le câble. C'est un très gros faiseur d'opinion. S'il avait une ambition politique il serait beaucoup plus bankable que d'autres candidats plus traditionnels du GOP. edit: Sinon sur une note plus légère (ou pas), quelle perte pour les internets que d'avoir interdit tiktok! https://www.newsweek.com/fda-asks-tiktok-remove-benadryl-challenge-social-media-platform-1534150 "Prends du Benadryl à forte dose pour avoir des hallucinations lol! à forte dose c'est potentiellement létal lol!" La FDA intervient. https://www.dailymail.co.uk/femail/article-8760761/TikTok-challenge-parents-THROWING-young-children-camera-Bluefaces-song-Baby.html "Jette ton bébé hors caméra en chantant une chanson de rap à propos de l'avortement lol! c'est rigolo de jeter des bébés lol!" Oui vraiment, quelle perte majeure pour l'humanité. Et ré-édit: Oups alors! des mail-in-ballots favorables à trump et envoyés par des militaires US ("absentee voters") retrouvés bazardés! https://fr.reuters.com/article/idUSKCN26F3H8 U.S. federal prosecutor announces inquiry into nine discarded ballots By Sarah N. Lynch WASHINGTON (Reuters) - A top federal prosecutor in the battleground state of Pennsylvania said on Thursday his office had launched an investigation into a small number of discarded mail-in ballots cast in the upcoming 2020 U.S. presidential election. In a highly unusual public statement, U.S. Attorney for the Middle District of Pennsylvania, David Freed, said his office and the FBI were contacted on Monday by Luzerne County District Attorney Stefanie Salavantis amid concerns about “potential issues with a small number of mail-in ballots at the Luzerne County Board of Elections.” He said his office could confirm that a “small number of military ballots” were discarded. “Of the nine ballots that were discarded and then recovered, seven were cast for presidential candidate Donald Trump. Two of the discarded ballots had been resealed inside their appropriate envelopes by Luzerne elections staff prior to recovery by the FBI and the contents of those two ballots are unknown,” he added. In an earlier statement posted online, Freed’s office had originally claimed all nine ballots had been cast for Trump. The link was abruptly removed later in the day on Thursday, and a revised statement was issued. Dawn Clark, a spokeswoman for Freed’s office, said the ballots “were improperly opened” by county staff. The news about the investigation in Pennsylvania, a state Trump carried in 2016 by 44,000 votes, could add fuel to Trump’s efforts to cast doubt on the legitimacy of the upcoming election. He has often asserted, without evidence, that widespread mail-in voting will lead to fraud. Democrats, meanwhile, have encouraged voting by mail so that Americans can safely vote during the COVID-19 pandemic. Speaking at the White House on Thursday, Trump said there had been ballots with his name on them found in a waste-paper basket. “We want to make sure the election is honest and I’m not sure that it can be. I don’t know that it can be with this whole situation, unsolicited ballots,” Trump said. Freed said in his statement that his office’s inquiry “remains ongoing.” https://www.justice.gov/usao-mdpa/pr/revised-statement-us-attorney-freed-inquiry-reports-potential-issues-mail-ballots Department of Justice U.S. Attorney’s Office Middle District of Pennsylvania FOR IMMEDIATE RELEASE Thursday, September 24, 2020 Revised Statement Of U.S. Attorney Freed On Inquiry Into Reports Of Potential Issues With Mail-In Ballots HARRISBURG - On Monday, September 21, 2020, at the request of Luzerne County District Attorney Stefanie Salavantis, the Office of the United States Attorney along with the Federal Bureau of Investigation, Scranton Resident Office, began an inquiry into reports of potential issues with a small number of mail-in ballots at the Luzerne County Board of Elections. Since Monday, FBI personnel working together with the Pennsylvania State Police have conducted numerous interviews and recovered and reviewed certain physical evidence. Election officials in Luzerne County have been cooperative. At this point we can confirm that a small number of military ballots were discarded. Investigators have recovered nine ballots at this time. Some of those ballots can be attributed to specific voters and some cannot. Of the nine ballots that were discarded and then recovered, 7 were cast for presidential candidate Donald Trump. Two of the discarded ballots had been resealed inside their appropriate envelopes by Luzerne elections staff prior to recovery by the FBI and the contents of those 2 ballots are unknown. Our inquiry remains ongoing and we expect later today to share our up to date findings with officials in Luzerne County. It is the vital duty of government to ensure that every properly cast vote is counted.

Liban? Le hezb peu armé? On a pas vu les mêmes images. C'est une techno-guérilla très bien organisée, avec un entraînement sérieux, et qui s'était bunkerisée et embossée y-compris en imbriquant ses moyens d'action dans des bâtiments civils. Fallouja? Ce fut une victoire US même si elle fut coûteuse, qu'il a fallu ratisser la ville pour ça, et qu'elle est redevenue un foyer de terrorisme par la suite. Désolé mais je ne vois pas d'équivalent au poutrage de Leopards 2 turcs en rase campagne par des irréguliers équipés de bric et de broc. Ça se comparerait presque aux "performances" des saouds face aux houthis ou de "l'armée irakienne" face à daesh à ses débuts.

Ah c'est vrai aussi oui. Bon palin on ne la voit plus beaucoup non plus cela dit, heureusement. Je ne crois pas une "mort" à proprement parler. Une sécession par contre c'est possible. Soutenue ouvertement d'ailleurs, d'abord côté démocrate avec un "wargame" il y a quelques mois qui en faisait état, et la demande faite à biden de "ne concéder l'élection en aucun cas" par toute une galerie de hauts responsables démocrates, dont hillary clinton. Et l'élaboration de plans pour une sécession, rien de moins. Désormais ça joue apparemment le même genre de partition côté trump. Moi je me pose la question pour les urbains et péri-urbains: ils vont faire comment là où rien n'est produit? Surtout en termes de bouffe et de produits de première nécessité? Souvenons-nous de l'épisode de la CHAZ/CHOP de Seattle. Et sans logistique? Les camionneurs ont lancé un mouvement de refus de desserte là où la police a été "defunded", or les USA reposent sur les camionneurs, c'est littéralement le métier le plus essentiel du pays. Ils réussiront bien mieux après l'affaiblissement des deux grands. Pour les républicains c'est déjà acté, le parti est rempli de "never-trumpers". Mais les changements d'allégeance sont légion parmi les électeurs des deux camps, dont beaucoup de démocrates également. Moi j'appelle ça une recomposition du paysage politique. Ça crée des opportunités. Non, une bande d'inconséquents qui auraient mieux fait d'aller voter (s'ils en avaient l'âge) plutôt que de s'abstenir comme la grande majorité des "jeunes" à l'époque. Même sanction pour les anti-brexit de 2016 et bien d'autres farfadets très prompts à s'indigner mais pas trop à se responsabiliser. Ah et au passage j'ai vécu cette époque en tant que lycéen. J'y étais. J'ai aussi beaucoup échangé à l'époque, discuté, découvert, appris. En une après-midi de manif' mes belles convictions de jeune socialiste ont volé en éclat. Merci de me rappeler le jour de ma libération intellectuelle. Oui mais... transition? Si c'est trump qui gagne? oups Ça veut dire que le coup du "ne concéder l'élection sous aucun prétexte" demandé à biden par son camp vient juste de se faire retoquer par le sénat. Pour référence: https://www.nbcnews.com/politics/2020-election/hillary-clinton-says-biden-should-not-concede-2020-election-under-n1238156

Oh, je crois que je viens de trouver l'affiliation politique de rendbo! https://francebonapartiste.fr/etre-bonapartiste-aujourdhui/

Pour être cohérente elle devrait cesser de surfer sur le parti démocrate et lancer le sien avec les autres courants "radicaux" impliqués. Et basculer définitivement à l'extrême gauche. Pourquoi ne le fait-elle pas alors que la frange à laquelle elle appartient est la force directrice du parti démocrate, celle qui dicte les sujets de société, et aussi la plus médiatisée? Et celle qui fait le plus de bruit et impose le plus la crainte de la part des adversaires, y-compris en quasi-sponsorisant des actions violentes envers des biens et des personnes? Une seule explication: le reste du parti est effectivement un ventre mou qui a besoin de sécurité et préfère se cacher les yeux devant la réalité de cette frange radicale, qui pour sa part ne peut survivre seule. Donc après avoir surfé sur le "socialiste" Bernie Sanders, la voilà qui surfe sur joe biden.

Contre une mongolfière et si y'a pas de vent, ça peut marcher.

Lis l'article. Ils l'ont laissé dans la flotte puis comme ils savaient pas quoi faire de lui après son interrogatoire, ils l'ont abattu dans l'eau, puis aspergé d'essence toujours dans l'eau avant d'y mettre le feu. Au moins ces affaires permettront de remettre les idées en places des candidats sudistes à la défection.

Pour les sondes spatiales le nucléaire ne pose pas de soucis mais je ne crois pas au fait qu'il en soit de même pour des drones amenés à évoluer sur terre (edit: pardon je suis fatigué, il fallait lire "sous la mer"). Perte, capture, ou accident = gros problèmes.

Donc la destruction par le feu nucléaire est légitime car l'ennemi est un ennemi. C'est noté! J'espère pour les turcs que le prochain président d'une grande nation nucléaire qui pensera de cette manière n'aura rien contre eux. Ce serait vraiment ballot. Mais alors vraiment! Puissance de mes fesses oui. Aucune indépendance techno, ou si peu, des tagazous volants paraissant létaux parce qu'il n'y a rien en face ou alors des vieilleries soviétiques... Ils se sont fait refaire le postérieur par des djihadistes défoncés au captagon armés de 3 TOW et 2 Kornet à Afrin... Pour initimider la Syrie avec du matos allemand et US, ça va c'est pas trop dur. Mais apparemment pour taper sur les grecs ça marche pas. Pourtant ils en ont très très envie! Ils sont juste nombreux, c'est leur seul argument. Et violents. Et particulièrement lâches. Ça fera simplement plus de cibles à un adversaire capable et déterminé. Ah au passage ils ont réussi à énerver absolument toutes les vraies grandes puissances ces dernières années. Voilà. Des débiles au Q.I. d'huître chaude qui se croient supérieurs racialement. Discuter avec ces individus c'est déjà leur faire trop d'honneur.

Non je ne dis pas ça, je dis juste que ces changements de cap fleurent l'hypocrisie à un point difficilement concevable. D'autre part la meilleure fenêtre pour son camp c'est maintenant. Il y a eu trop d'idéologisme, trop de brusqueries. Trop de n'importe quoi. Et c'est même désavoué par biden qui apparemment n'est pas sur la même longueur d'onde, si il pifre seulement quelque chose au contexte présent. Si trump est élu et si sa politique réussit à passer la bosse du covid avec un mini-boom économique à la clé, et dans un monde où les antagonismes internationaux vont exploser, alors c'est fini pour les démocrates surfant sur l'autoflagellation des américains déçus, plus personne n'en sera là. Ensuite, qui y-a-t-il dans sa succession? Des gens beaucoup plus capables. Un couple "Candace Owens / Tucker Carlson 2024", ce serait par exemple la victoire assurée. Yep, il s'est mis au diapason de ce qui se dit en face. C'est pas super malin. Les planètes s'alignent pour une mini-guerre civile. On prend les paris? Pour le moment ça donne ce genre de trucs: https://www.startribune.com/police-suspected-arson-levels-garage-at-home-with-trump-2020-flags/572507431/ Après, moi je me demande: il se passe quoi quand le camp des aggressés (navré mais au pro-rata c'est la réalité) se dit qu'il n'a finalement plus rien à perdre? Parce que ça commence à être le mot d'ordre sur les réseaux... "si trump ne passe pas c'est la fin de l'amérique". [sic] Je ne parie au passage pas un kopeck sur une intervention étrangère en un tel cas. Ça resterait une affaire américano-américaine et le premier importun voulant y mettre son grain de sel se prendra sur la tronche un certain nombre de trucs dont l'existence relève jusqu'ici de la théorie du complot... Des trucs qui font de la lumière et donnent des coups de soleil en pleine nuit sans explication, comme il y a 16 ans en Irak... Ce qui changerait en revanche ce serait la capacité d'intervention étrangère des USA. Pour le plus grand bonheur de la chine vis-à-vis de taïwan, par exemple.

Mais non voyons! Comme en France avec les gilets jaunes et l'essence, il suffit aux élites allemandes d'interdire aux pauvres de se chauffer! "s'ils n'ont pas de chauffage, qu'ils portent des pull-overs!" Voilà. Le souci ce sont les manquements à la sécurité, le sous-investissement, les mensonges, l'absence de transparence, le pantouflage, la corruption... Pas la technologie en elle-même. Il lui aura fallu 30 ans pour s'en rendre compte. Félicitations. *** Attends... si je comprends bien le souci c'est que nos industriels à qui on prétend interdire le nucléaire se tournent vers du gaz russe, ce qui énerve les américains? Et derrière greenpeace: les marchands de pétrole, on est au courant. Donc les gens qui sont énervés de nous voir nous tourner vers le gaz russe préfèrent nous voir revenir vers le nucléaire c'est bien ça? Oui. Oui! bis Oui! ter Jusqu'à ce qu'on sache enfin construire des EPR dans les temps. Bénéfices faciles oui. Absence de risques industriels? Les habitants des régions de Chine polluées par la transformation des terres rares vont vachement apprécier! Facile, on interdit l'accès aux gens en rendant tout trop cher. Et on compte sur la police pour mater les jacqueries une fois que les buts premiers de celles-ci auront été dévoyés. Cf: les gilets jaunes. Ce qui peut être (re)construit en quelques mois par contre ce sont les lignes à haute tension supplémentaires pour acheter de l'électricité aux voisins. Même principe qu'avec la privatisation des chemins de fer. L'exemple anglais n'a pas servi? Bon ben... Les ravages de l'idéologisme en une leçon.