Patrick

Avec la maintenance pour un certain nombre d'années ça ne me choque pas. Les estimations parlent d'un coût total par F-35A de 950 millions sur 50 ans. Par avion. Un Rafale est réputé être à 246 millions pour 40 ans. Un Eurofighter 287. Sauf qu'un Eurofighter qui dure 40 ans c'est une douce plaisanterie. Et au passage l'article titre bien: On apprend que la Pologne va devoir en réalité investir près de 9 milliards de dollars pour ses futurs 32 F-35. Cela va comprendre, le complément des équipements connexes, ainsi que l’adaptation des bases aériennes qui seront équipées du nouvel avion.

Oh mon dieu j'avais pas fait le rapprochement avec cette sortie. Le sac d'embrouille...

Oui on avait parlé d'un tel système il y a des années sur le forum, je m'en souviens. C'est vrai que c'est un peu le rêve, mais s'il faut une tourelle qui plus est raisonnablement blindée, on va aller vers un engin cher et imposant non? Parce que les 40 cous préparés il va bien falloir les caler quelque part... Est-ce que la caisse du Jaguar ou du VBMR pourrait servir pour une telle tourelle sans que ça soit trop cher? Il y aurait la place en caisse pour stocker assez de munitions prêtes au tir? L'AMOS, la version bitube du Nemo, et antérieure à ce dernier, tenait sur un châssis de CV-90. 24 coups minute théoriques.

Donc il aurait fallu un mortier sous tourelle dans le style NEMO selon toi?

En catimini bien entendu. Il ne faudrait pas que ça fasse mauvais genre. J'aimerais bien savoir ce qui est spécifique à l'Eurofighter en termes de violations de l'ITAR. Et surtout pourquoi ça passe crème avec les US apparement. La légendaire "special relationship" peut-être? Ou quelque chose de moins avouable?

Jusqu'à Istres ça fait 2400km environs. On aurait même pu se permettre de faire un survol du seul Danemark et quand même rentrer à la maison sans ravitaillement. 2900km.

Ce qui n'est pas énorme non plus.

Au passage, les bandes claires sur plusieurs parties de la cellule du Rafale, ici les entrées d'air, mais il y en a ailleurs, ce serait pas du RAM? (edit: vu aussi sur d'autres avions que les appareils de test!) Ou alors ce sont des rustines pour réparer des sections endommagées de l'avion? Parce que je me souviens qu'on se demandait ce que pouvait être DEDIRA, qu'il avait été mentionné "qu'il marchait très bien", et qu'on a aussi vu ailleurs des rumeurs de revêtement furtif applicable sur les avions chinois par exemple, sous forme d'une sous-couche avec des motifs spécifiques destinés à disperser les ondes radars. DOnc je me demandais si DEDIRA, "DEmonstrateur de DIscrétion RAfale", ne pouvait pas simplement être ça: l'ajout de RAM et de sous-couches spécifiques à divers endroits de la cellule pour réduire la RCS et faciliter le travail de Spectra. Après tout les indiens ont bien obtenu une "peinture furtive" au milieu de leurs "indian specific enhancements" pour leurs Rafale, non?

Sur les élites? Sans aucun problème. Je n'ai que mépris pour des gens qui se sont enrichis de façon déraisonnable sur le dos de l'Europe, ont fait Hartz 4, ont rendu 40% de leur population plus pauvre en PPP aujourd'hui qu'en 1990, et sont engagés dans une politique visant à mettre au pas les pays environnants, à commencer par la France. Et je n'épilogue pas sur le reste. Sur le peuple? Je ne me le permettrai pas. Le peuple allemand en général est pro-européen et favorable aux coopérations avec la France. Ils nous préfèrent à Trump, et de loin, et ça on le sait grâce à des sondages. Pourquoi aller haïr des gens qui, très majoritairement, comptent parmis des amis sincères et sont intimement persuadés que plus jamais la France et l'Allemagne ne devraient se faire la guerre? Beaucoup multiplient les messages d'amitié sur les réseaux sociaux. Même principe avec les anglais. Il y en a beaucoup qui sont sincèrement amoureux de la France et aiment l'idée de coopérer avec nous. Pourquoi haïr ces gens-là? Si c'est ce que tu as vu dans mes piques répétées, alors tu t'es fourvoyé. Que ce soit ici ou ailleurs, j'ai une sainte horreur des politiciens intéressés et incapables d'administrer correctement leur pays, ou ayant recours à des pressions sur les autres pour soutenir un agenda idéologique intenable. Mais en quoi est-ce la faute du peuple qui bien souvent subit cela sans pouvoir y faire grand-chose, les élections n'étant plus, et depuis un moment, un marqueur de démocratie, vu qu'il faut d'immenses réseaux et ressources pour pouvoir se présenter? Non nous n'avons pas d'amis parmi les élites politiques étrangères. Des partenaires, des clients, des fournisseurs, des alliés, mais pas d'amis. Mais parmi les peuples c'est une autre histoire, et elle est bien plus du ressort du "soft power" et son cortège d'influence culturelle, que de celui d'une politique menée à dessein. L'amour ne s'achète pas.

Je parlais des services CHINOIS et de Koojisensei...

Très franchement et sans aucun sarcasme ni aucune ironie, je l'espère aussi.

De cette façon? En prenant appui sur une vision pseudo-historique pour mener la charge sur des sujets qui n'ont rien à voir? Non non, soyons sérieux. Personne n'a sorti des trucs du genre "on va acheter des panzer tigre aux nazis!" quand on a parlé de faire le MGCS. Personne. Les rares cas où on est limite, c'est toujours avec humour et pas avec rage ou hargne. Là ça semble clairement être de ce niveau.

Mais si ça c'est déjà acté, ça ne règle pas le problème des 48 saoudiens ni surtout celui de la chaîne d'assemblage UK! Ou alors les allemands achèteraient des Typhoons assemblés aux UK? Là c'est Airbus D&S qui tirerait la gueule!

Oh le niveau... Oui c'est ce qui m'a le plus surpris. Ces mecs sont réputés être sérieux? Des gens du sérail? Des "people in the know"??? À part quelques-un qui tentent d'expliquer et font preuve de modération, le tout-venant est d'une mauvaise foi, d'une rage... Suintante. Palpable presque.

Tu imagines la situation si ça survenait? Ce serait autant de sous en moins pour le Tempest parce qu'il n'y a pas vraiment d'avions à remplacer (Tornados retirés et devant être remplacés par des F-35A/B). Il faudrait que la RAF leur trouve une utilité parce qu'ils ne vont pas les laisser pourrir sur un tarmac. Donc resterait le plan de remplacer les vieux Typhoons... par de nouveaux Typhoons! Comme les allemands! Mais ça aussi ça coûte des sous... Et s'ils n'ont pas voulu payer avant, pourquoi iraient-ils payer maintenant? Bref avec un plan pareil ils auraient réussi à saborder ET Replica (en rejoignant les US sur le F-35), ET Taranis (en refusant de financer FCAS-DP) ET le Tempest (parce qu'en achetant de nouveaux Typhoons il n'y aura pas d'argent pour tout faire). Non je n'y crois pas. Je pense que les allemands vont obtenir des concessions sur plein de trucs, ils se servent de cette carotte pour faire plier BoJo, c'est assez évident. Et ça montre au passage à quel genre de "partenaires" on risque nous aussi d'avoir à faire. Franchement voir un truc pareil ça devrait faire cogiter LOURDEMENT les gens du minarm, le quai d'Orsay, le GIE Rafale, et l'armée de l'air par la même occasion.

Le site de Pascal est bien plus à jour que Yandex justement...

Son message pour référence: https://www.pprune.org/military-aviation/629171-more-typhoon-bashing-ammunition-rafale-fans-2.html#post10672375 .....And when even more over-sensitive souls see any challenge to the reputation of their favourite jet, or any puncturing of groundless and empty AdlA bragging as being a deeply personal attack on their entire nation. Strictly FYI I'm not sure that Qatar or India are routinely flying with Targo yet. They have it, and are doing some flying with it. Re Major Grüne, I guess it's inconceivable that a German might be a more competent warrior than a Frenchman. History alone would suggest that no German has ever done well against the French. 1871, 1914 and 1940 apart..... ah, ok. Quelqu'un pour lui rappeler qu'à chaque fois il y avait en moyenne 2 allemands pour chaque français? Qu'en 1942 à Singapour 100k brits se sont rendus face à 30000 japonais en une semaine? Ou qu'à Dunkerke 35000 français sont morts pour que les tommies puissent retourner chez eux? Non mais quel trou du cul... Même sur 4chan ils sont pas aussi cons, c'est dire! Et c'est ça qui est "THE" spécialiste du Typhoon et monsieur plus en matière de com' chez BAE pour abreuver les veaux et les gueux avec de la propagande mal ficelée? Putain mais ils n'ont honte de rien outre-manche ma parole!

Ils ont pas gardé les marquages en sommet de dérive, déception.

Ou comment commencer la journée en étant mort de rire. M'herciv @herciv! Sacrés saouds... Les mecs jouent les effarouchés après avoir fait une super mauvaise pub à l'avion et au missile brimstone en tuant des dizaines d'enfants dans un bus scolaire yéménite... Et maintenant ils jouent aux faiseurs de rois. Personne pour leur dire que les allemands se foutent de leur pétrole vu qu'ils sont cul et chemise avec papa Poutine? Et les anglais de chialer qu'ils doivent faire tourner leurs chaînes d'assemblage... Bah ils ont qu'à acheter les 48 Eurofighters pour la RAF, afin de, déjà, remplacer les 24 (sur 72) qu'ils ont revendus aux saouds il y a 12 ans alors qu'ils étaient supposés aller à la RAF, et en avoir 24 autres pour remplacer une partie des T1 qui sont rincés et envoyés à la casse chez eux aussi après 10-15 ans de service et une poignée d'heures de vol. Problème: ils veulent pas payer parce que ça les empêcherait de sortir le pognon pour leur Tempest. Zut alors, c'est ballot. Allez prochaine étape: en représailles à cette situation de blocage causée par les allemands, les anglais refusent aux allemands de leur fourguer les pièces nécessaires à la fabrication des 85 Eurofighters de plus qu'Airbus veut refourguer à la Luftwaffe, et celle-ci se voit obligée d'acheter des F-18. I WANT TO BELIEVE!

Oui enfin... Sur les coûts fly away. Parce que sur les coûts de possession et d'exploitation, les armements coûteront moins cher que les 2 global eye qui eux coûteront moins cher que les gripen supplémentaires.

Difficile de prendre un bidon en photo exactement par dessus, il y a toujours des barrières autour des avions en meeting. Quelle information précise cherchais-tu avec ces photos? C'était pour réaliser une texture photoréaliste pour un modèle 3D?

Pourtant avec tous ces pilotes de la RAF ayant des relations dans tous les sens, on pourrait croire que ce genre de fichiers vidéos et photo existent! Au lieu de ça on a jamais rien vu.

Rafraîchissant de lire ça.

Je viens de lire une partie des commentaires. CE SEL! AHAHAHAHAAH POSTE CA PROF:

Non c'est juste que dans tout combat l'assaillant a toujours l'initiative. Attendre dans son poste n'est pas une bonne façon de faire la guerre. Il faut chasser.