Jojo67

Au point où on en est ce n'est vraiment pas grave. Cela va gêner certains stages en Ecole, certains exercices, des activités spécialisées etc.

Pour avoir mangé dans un mess aujourd'hui et discuté avec une bonne demi-douzaine de camarades je peux vous dire que NS est bien grillé dans l'esprit de nombreux cadres de l'Armée. Depuis Carcassonne un cap a été franchi, et ça a été je crois la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Le coup des Glières avec les 10 Légions d'honneur demandées par un général pour faits de Résistance et la réponse "je vous en donne 15 vous êtes content", l'affaire de la prise d'armes des Invalides où il salue les anciens combattants sans les regarder à marche rapide (y a Christain Clavier à décorer juste après c'est vrai...), la Marseillaise lors du discours de Versailles, et les quasi insultes publiques de Carcassonne envers un CEMAT ça fait trop. Avec en prime son incapacité à augmenter ne serait-ce que de 1 milliard le budget de l'Armée pour aider à passer la bosse budgétaire. La pente va être dure à remonter et je doute qu'elle le soit un jour. L'estime n'est plus là c'est clair et le mépris n'est pas loin.

DAR, le problème c'est qu'on avait le choix entre un gamin égocentrique qui voulait faire des réformes économiques nécessaires et une cruche ignare et autoritaire qui voulait... qui voulait quoi au juste? Faire des réunions participatives pour nous demander? Je ne regrette pas mon choix (les réformes on les a, même si l'Armée aurait pu être mieux traitée) mais je suis déçu par l'homme qui est un nain sur le plan humain.

Sarkozy revient sur son refus de signer les promotions de généraux dans l'ordre de la Légion d'honneur. Ce type est décidément un nombriliste un impulsif et un incurable émotif. Source Le Point: Par ailleurs, nous pouvons confirmer ce soir que notre information de ce matin sur le refus du président de la République de signer les promotions de généraux dans l'ordre de la Légion d'honneur était bien exacte, contrairement au démenti qui nous a été donné ce soir par l'Élysée. En réalité, le Président avait bien pris cette décision en riposte à une lettre anonyme qui lui avait considérablement déplu. Et c'est après la mise en ligne de notre article qu'elle a été rapportée. http://www.lepoint.fr/actualites-monde/exclusif-legion-d-honneur-sarkozy-a-change-d-avis/1648/0/257198 Ps: Barbaros, tu franchis la ligne rouge là... J'imagine que dans l'Armée turque il doit bien y avoir aussi quelques incompétents. Non? C'était une opération portes ouvertes du régiment, avec démonstration pour les familles. Voilà pourquoi il y avait des civils et ce n'était pas une séance d'entraînement. Renseigne-toi avant de dire n'importe quoi.

Si le budget ne suit pas l'inflation, il baisse, s'il baisse "on baisse la garde" contrairement aux affirmations présidentielles plusieurs fois répétées. Nous prendrait-on pour des cons? :rolleyes:

Et l'Iran prévoit de vendre la peau de l'ours aussi? :P

Sur le plan local, à Carcassonne, il y a eu incompétence du sergent, et négligence de sa hiérarchie. Pour moi des sanctions étaient possibles jusqu'au Capitaine commandant la Compagnie voire jusqu'au Chef de corps précédent, l'actuel venant d'arriver. Sur le plan national il y a un Chef des Armées qui réagit à chaud en apostrophant en public sur les lieux du drame un général CEMAT pour l'accuser et à travers lui toute l'Armée d'incompétence. Oubliée bien vite l'affaire du Ponant, quand il s'agit de communiquer et de tirer des dividendes sur le sang encore chaud... Une réaction sans recul, sans sang-froid, qu'un Chirac malgré ses défauts n'aurait jamais eu. Révélateur d'une âme de bas étage finalement, pour qui le profit qui nourrit Narcisse passe avant le respect dû aux autres et qui se sert des victimes comme marche-pied.

J'ignorais qu'il avait une femme comme conseillère Défense. C'est le bouquet! Et l'amiral il compte pour du beurre ou quoi? Et il dit quoi Pascal? =(

Il veut nous refourguer de la batellerie partout ce Fusilier! C'est un vrai maniaque de la batellerie je vous dis! :lol:

Hum, ça régule quoi un cégétiste? :-[ Mais bon, c'est vrai en théorie ce que tu dis Fusilier... ;)

Tancrède, c'est sur le site web en première page: http://www.lepoint.fr/

Vu ce que je lis ci-dessous dans Le Point, qui n'est pas un journal de gauchiste, pour moi la coupe est pleine! Monsieur Sarkozy/Narcisse/péteur de plombs récurrent, a franchi la ligne rouge. Ce type est givré et n'a aucun sang-froid. Il apostrophe en public un CEMAT qui n'est pas fautif juste pour faire plaisir à des familles de victimes. Il accuse 130 000 hommes pour la faute de quelques-uns. Aux prochaines présidentielles j'irai à la pêche à la ligne. Je ne voterai pas à Gauche bien sûr, plutôt crever, mais là je suis en colère. Putain, Fillon est là heureusement... :O Sarkozy provoque une crise avec les armées par Jean Guisnel "Il a pris sa décision totalement seul, dans la nuit." La spectaculaire démission du général d'armée Bruno Cuche , chef d'état-major de l'Armée de terre, fait suite au drame de Carcassonne, bien sûr. Mais aussi à l'attitude du président de la République, hier à Carcassonne, qui se serait montré "particulièrement désagréable" avec cet officier général. Il lui aurait notamment déclaré, en pointant son doigt vers lui : "Vous êtes tous des irresponsables, pas des professionnels !". Il n'avait précédemment dit bonjour à personne, sinon au ministre de la Défense et au préfet. Plus tôt dans la journée, a-t-on affirmé au Point , le président de la République aurait pris deux autres décisions spectaculaires. Supprimer tous les officiers généraux de la promotion de la Légion d'honneur du 14 juillet ; et ajourner toutes les nominations de généraux prévues pour le conseil des ministres de demain. Seul le général Elrick Irastorza, promis depuis plusieurs semaines à la succession du général Cuche, annoncée de longue date pour la fin août, aurait échappé à la colère présidentielle. Le drame de Carcassonne n'est évidemment qu'un prétexte. Le président de la République n'est pas satisfait des réactions qu'a suscitées le Livre blanc de la défense et de la sécurité intérieure, qu'il a présenté le 17 juin dernier, et de leur côté, les reponsables militaires considèrent que le processus de réforme a été très mal engagé, même s'ils n'en contestent pas la nécessité sur le fond. "Conflit entre deux cultures" Dans un contexte assez semblable de restrictions budgétaires liées à un manque de confiance entre les militaires et leur chef constitutionnel, à l'époque de Valéry Giscard d'Estaing, le chef d'état-major de l'Armée de terre Jean Lagarde avait démissionné - en septembre 1980. Il s'agissait alors de dénoncer le financement de programmes d'équipements par des restrictions sur le budget de fonctionnement. Pour des raisons similaires, le général Jean Deaunay avait lui aussi démissionné en 1983. Le problème, cette fois, semble encore plus profond. Un général ne démissionne pas à six semaines de sa retraite sans raisons majeures. Certes, le drame de Carcassonne est gravissime, et dénote une faille dans les procédures de gestion des munitions. Mais le président de la République a eu tort de céder à la colère, et a lui même créé, par sa réaction disproportionnée, les conditions d'une crise majeure. Déjà, on entend évoquer le "conflit entre deux cultures. Celle de l'immédiat et du bling-bling contre celle de la retenue, de la pudeur et du sens des responsabilités, qui n'exclut pas la connerie, hélas !". Un officier général semble résumer l'état d'esprit, en évoquant "l'erreur qui consiste à jeter l'opprobre sur toute une institution, quand cette terrible et impardonnable faute méritait une réaction adaptée. Pas de jeter 130.000 hommes et leur chef plus bas que terre". Le Président paraît ne pas comprendre que l'excellence qu'il exige des soldats qu'il envoie combattre sous toutes les latitudes impose des conditions d'entraînement très particulières. Ce général poursuit : "Quand un groupe de combat de dix gars s'entraîne en terrain libre, ils tirent au moins 500 cartouches. On ne peut pas ramasser tous les étuis dans l'herbe, et recompter toutes les cartouches. On ne va pas fouiller au corps tous les soldats au retour du terrain ! ".

De toutes façons on discute mais je n'y crois pas à une intervention militaire. Sauf très grosse provocation -en actes, pas en paroles- de l'Iran.

La Chine a d'autres fournisseurs.

Les Russes sont out pour 30 ans. Les Chinois sont occupés à se renforcer sur le plan économique et c'est leur priorité. Ils ne vont pas compromettre leur puissance future pour les beaux yeux de l'Iran. Ils feront des phrases, comme les marins, et ce sera tout... :lol:

Oui mais à contrario il faut voir que quand tu as fais tirer des centaines de cartouches qui ont été éjectées un peu partout, et en prime quand il s'agissait d'un tir avec déplacement, genre "tir tactique", aller à la pêche aux étuis c'est long et casse-couille et le résultat n'est jamais garanti à l'unité près. Sur la durée (des années), un sous-officier munitions peut se constituer un joli stock de munitions réelles. Il y a eu un cas comme ça dans les années 80 où le type en avait des milliers. Mais lui n'avait tiré sur personne, c'était juste un passionné d'armes.

Pour devoir fréquenter toute une faune de cégétistes barbus? T'es fou ou quoi? :lol:

Le sergent était responsable des munitions donc il pouvait en garder pour lui et c'est ce qu'il a fait. Normalement les munitions réelles ça se perçoit, avec une procédure précise auprès d'un magasinier et avec des signatures et un comptage, ça ne se trouve pas comme ça... En fait il a gardé des munitions déballées mais non utilisées après une séance de tir, le coup classique que nous connaissons tous. A l'époque on comptait les étuis des munitions tirées et il fallait les rendre. A présent ça se fait au poids paraît-il ce qui est moins fiable. Le comptage des étuis n'était pas l'arme absolue car parfois on ne les retrouvait pas tous, alors on en avait en réserve pour compléter... ;) Mais le problème est tout autre: il est impossible de confondre munitions à blanc et réelles... Or un contrôle de tous les chargeurs garnis à blanc utilisés dans cette démonstration devait forcément être effectué. Si ça a été le cas, et que le sergent a sorti un chargeur "perso" d'une poche il est clairement fautif voire criminel. Ps: c'est la première fois que j'entends parler d'un cas pareil.

C'est vrai qu'on en entend plus parler du comité d'établissement d'EDF... ;) Pourtant ce sujet m'intéresse au plus haut point. =)

L'erreur me paraît difficilement compréhensible s'agissant d'un professionnel, sous-officier qui plus est. La piste de l'action volontaire n'est pas à exclure.

Excellent Philippe! =D Pour le reste on nous promet pour bientôt des traducteurs automatiques incorporés dans le Félin dans le téléphone portable etc. Cela ne sert plus à rien d'apprendre des langues, et j'en suis fort content car les langues c'est pas mon fort. ;)

Encore un journal qui n'est pas foutu d'écrire en bon français... =(

Pour le PIB c'est du niveau du Brésil et ça met la Russie au 11° rang dans le monde. En gros son PIB est moins de la moitié de celui de la France. La population a longtemps diminué après la chute de l'URSS mais elle diminue moins ces derniers temps et compte environ 142 millions d'habitants. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal) L'Armée russe a beaucoup de chemin à faire pour revenir au premier plan. Ce qui est le mieux préservé ce sont les forces de missiles stratégiques et l'aviation, et pour l'AdT quelques formations d'élite. La Marine est sinistrée et tout ce qui a été dit plus haut sur l'encadrement laisse augurer une très longue période de remontée en puissance. L'argent du pétrole c'est bien, mais former des hommes, professionnaliser, rebâtir une doctrine et se former sur de nouvelles techniques et armements demande énormément de temps. La Russie reste un géant nucléaire mais sa capacité à intervenir significativement dans le classique est par terre pour longtemps.

Oui mais les Iraniens ne pourront plus exporter leur pétrole et ça, ça ne peut pas durer trop longtemps non plus.

g4lly, les guerres actuelles de type contre-insurrection ne se "gagnent" pas. On gère la situation jusqu'à ce que les locaux puissent prendre la relève et traiter le problème en interne. On se désengage progressivement, en prenant son temps, en douceur, et pour finir soit le régime que nous soutenons tient le coup tout seul soit on maintient une présence plus ou moins importante sous forme d'assistance militaire. Pour l'instant on en est à la case formation/déploiement de l'armée afghane. Pour moi c'est une affaire de 3 à 5 ans encore avant un retrait important de nos troupes, qui soit dit en passant, ne sont pas très nombreuses finalement, surtout vu la géographie du pays et les facilités liées au Pakistan-refuge très proche.