pascal

Donc uniquement motivée par des questions économiques et non par des impératifs sanitaires ... çà fait au moins 20 ans que l'hôpital public a cessé d'être un impératif pour devenir une cible ...

Ceci d'un point de vue de profane qui est le mien semble empreint de la plus grande logique; les plus à plaindre dans ce scenario étant les gens qui n'ont pas été en contact avec le virus .... Et donc qui n'ont pas d'anti-corps ... Sans parler de la durée de l'immunisation pour les autres.

c'est génial !!!

Je ne suis pas de ceux qui hurlent "c'est la faute aux Chinois" dans ce domaine je pense même que c'est idiot dans notre Monde connecté ... pour ce qui est des libertés publiques on en a déjà parlé tous les deux.

On en revient toujours au même point, il faut des bouc-émissaires ... les dirigeants en sont de parfaits surtout quand comme dans nos régimes libéraux (au sens des libertés publiques) la critique est d'autant plus aisée qu'elle bénéficie de deux choses qui par exemple n'existent pas en Chine ou en Russie -une caisse de résonance formidable à travers un internet non bridé (jeu de mot facile j'en conviens) -l'assurance de ne pas finir en taule si on critique ouvertement et vertement l'action publique

Les gouvernants vivent surtout dans la hantise de la sur-médiatisation et sur l'image qu'elle rend de leurs actions bonnes ou mauvaises. Ton énumération parle d'elle même, les première annonces sur les nécessités de la distanciation sont tournées en dérision. La parole politique est brouillée par cette crainte d'une société où désormais tout le monde a son avis sur tout en temps réel

L'enjeu est désormais l'immunisation; comment l'acquérir ? le confinement et les gestes barrière (solution dite "asiatique") permettent d'endiguer la propagation mais en isolant les gens on ne favorise pas l'immunisation; d'où l'idée de ne confiner personne pour qu'une majorité soit en contact avec le virus çà c'est stratégie GB/USA (solution dite "anglo-saxonne) avec deux bémols 1-explosion des cas à court moyen terme (aux States çà risque d'être très compliqué) avec de nombreux morts à la clé. 2-quid de l'immunisation est-on immunisé pour 3 / 6 / 12 mois ... on en sait rien Ces bémols sont tellement importants que la Grande-Bretagne a renoncé et qu'aux States c'est le foutoir restent le Brésil les Pays-Bas la Suède ... Si l'immunisation est partielle ou brève, si le SRAS-Cov 2 mute, si les sorties de confinement se font en ordre dispersé la guerre va être longue

Le pire c'est qu'il n'a pas tort ... quand tu vois l'exode de 1.2 millions de parisiens (relevés des portables en géoloc) quand tu vois comment sont portés les masques, les vols dans les hôpitaux ... quand tu écoutes les discours en vu du maintien des municipales ... Il va aussi falloir balayer devant nos comportements çà nous fera pas de mal

Pour ceux qui se demanderaient encore pourquoi on ne met que 6 patients dans un A 330 observez la lourdeur des dispo de transport et surtout écoutez ce que dit l'infirmier convoyeur notamment sur la nécessité de préserver l'avion

Il avaient déjà l'infrastructure bâtie çà aide de plus çà signifie 4000 respirateurs ad hoc, les alimentations en électricité O² ... et environ 12000 personnels soignants y a plus qu'à

Ben pourtant je croyais qu'il y avait trop d'UE ? En fait il ne peut y avoir d'UE que si les états le décident, or en ce moment tout le monde a le nez dans le guidon et les chefs de gouvernements n'ont pas vraiment le temps de se consacrer à des prises de décision communes; on va au plus pressé. En revanche l'UE va avoir son mot à dire je pense pour définir en commun les stratégies de sortie de crise la première étant quand déconfiner tout ce joli monde ?

Les professionnels s'attendent à des situations problématiques - pour ne pas dire autre chose - à NY et dans le New Jersey, à telle enseigne que la stratégie n°1 semble désormais de confiner à mieux le dit New Jersey (état dans lequel NY est enclavée) Dans ces pays (je le répète depuis un mois) dès que tu as le nez qui coule tu mets un masque que tu ne touches ni ne retires ... En mai 2019 je suis allé à Taïwan durant 12 jours, la journée on avait des températures > 35° et bien je peux vous dire que les masque sur les visages il y en avait malgré la température ... On ne le répètera jamais assez, la dimension culturelle et la discipline personnelle jouent un rôle énorme dans la diffusion de ces virus. Vous avez déjà vu vous des enrhumés se balader avec un masque en France ? à part quelques asiatiques ? y'en a pas ... Les seuls rares masqués ce sont les cyclistes en ville pour se protéger des particules fines. Peut-être que cette situation changera, mais çà va demander du temps, se souvenir de la grippe dite de HK qui frappa la France fin des années 60; 40 000 morts en un an, çà n'a guère changé les pratiques.

De tout ce que je vois et de ce que me disent certaines personnes ce n'est pas tant la possession de tel ou tel équipement qui pose problème que son bon usage ... Toucher son masque alors qu'on le porte est à proscrire, comme le dit cricket il y a beaucoup plus de risques à toucher des surfaces contaminées que de respirer des goutelettes ou des aérosols nés de celles-ci. Pour ne pas respirer ce genre de chose il y a en premier lieu les distances ou détourner la tête çà on y pense.En revanche tous les gestes machinaux sont à proscrire. Un eétude avait montré qu'en moyenne on se touchait le visage plusieurs fois par minutes avec les mains ...

ON VA SE CALMER ... Je vous remercie, on échange mais on ne monte pas dans les tours

Moi je veux bien vous entendre mais bon -quand y'avait pas de masques (ou qu'ils avaient été volés en quantités INDUSTRIELLES par des âmes charitables - croyez-moi j'ai eu des témoignages) çà servait à quoi de dire qu'il en fallait ... alors qu'y en avait pas z'êtes bouchés ou quoi :))) non mais ! on a évité une guerre civile -bon maintenant y'en a donc c'est normal il en faut mais faut voir comment y sont portés c'est à se pisser dessus et vas-y que je le mette, l'enlève, le remette que je le tripote que je le mette sur le nez pas sur le nez sous les lunettes dessus ... Une fois masqué tout va bien pas de distanciation ... ETC ETC ... J'ai fais un tour dans Marseille hier pour raison professionnelle, la moitié des porteurs de masques se ferait remonter les bretelles en Asie C'est le métier qui rentre mais je peux vous dire que çà rentre pas vite

Je n'ose imaginer les commentaires si dès le 6 mars on avait tenu le discours entendu 10 jours plus tard ... déjà que certains (je serai charitable je ne citerai pas de noms) avaient menacé et tempêté pour que les municipales aient lieu criant à la manœuvre politique d'un pouvoir en déroute en cas d'annulation ...

Si tu pars du principe qu'une forte majorité de personnes contaminées ont des manifestations qui vont du rhume à des symptômes ressemblant à une forte grippe ... on peut aussi en conclure que des gens restent chez eux certes plombés mais sans se manifester auprès du 15 ou de leur médecin ... çà peut sembler évident On m'a fait part à titre personnel de deux cas allant dans ce sens ...

Un avion cargo ANTONOV transportant plus de 7 millions de masques médicaux a atterri le lundi 30 mars à l'aéroport de Paris-Vatry (Marne). Il marque le début du pont aérien entre la Chine et la France destiné à alimenter en équipement de protection individuel, les personnels soignants via l'agence Santé publique France et les services des ministères économiques et financiers via le Secrétariat Général de Bercy. Il va durer plusieurs semaines. La première importation portait sur trois déclarations : pour Santé publique France, 660 000 masques FFP1 et 5 200 000 masques chirurgicaux d'une part, et 500 000 masques FFP2 d'autre part, 860 000 masques chirurgicaux achetés par les MEF et destinés aux directions de Bercy (215 000), à l’Éducation Nationale et au ministère de la Justice.

C'est LA question de fond, quelles conséquences à long terme où placer le curseur entre l'action immédiate (confiner c'est arrêter un pays) et la préparation de l'avenir laisser tourner le pays au risque de voir le virus toucher plus de monde ... -état de l'économie en sortie de crise mondiale et nationale -les critères de bonne santé économique seront ils revus et modifiés, grilles de lecture seront-elles changées -redémarrage des économies qui sont interconnectées entre elles (le cas de la Chine est aujourd'hui flagrant plombé par le marasme mondial) -quels seront les pays qui tireront les bonnes conséquences de la pandémie (préservation ou reconstitution des activités stratégiques) Redémarrerons-nous seuls ou de concert avec nos partenaires exemple si l'Allemagne est durement touchée par la pandémie et entre en récession quelles conséquences pour notre économie ... Bref c'est pas simple

Aucune idée ... Ce sont des questions pour le moment a priori sans réponses Il y a ceux qui sont contaminés et qui ne s'en aperçoivent même pas ceux qui sont malades durant X jours à l'image d'une bonne grippe ou d'une bonne bronchite et qui s'en sortent ceux qui finissent en réa parfois avec des séquelles pulmonaires et ceux qui meurent ... L'inégalité devant le virus semble totale, avec des profils à risque, des facteurs de co-morbidité (exemple aux USA dans certaines zones 30% de la population est obèse ...) mais aussi malheureusement des gens jeunes et en bonne santé qui décèdent ... Pour le reste ! j'en sais rien ! Mais une chose est sûre quand on va sortir du confinement après avoir été isolés ... quelles sont les garanties de ne pas replonger pour X ou Y raison si on a jamais été mis en rapport avec le virus ... Ou si celui-ci a muté ? On en sait rien ou pas grand chose. Je pense que les stratégies de sortie de crise existent mais comment vont se rétablir les liaisons avec les autres pays ? entre régions différemment touchées ? Si on teste tout le monde comment va-t-on gérer par exemple les gens qui n'ont pas été en rapport avec le virus et qui n'ont pas d'anticorps ? Seront-ils une minorité ou une majorité ? Comment les traiter les accompagner ... ? Autant de questions stratégiques auxquelles certains doivent je pense s'atteler aujourd'hui ... Parfois il faut savoir être fataliste et faire avec ... faire au mieux mais faire avec.

On te dit qu'il nique ... y gouverne pas !

C'est pour le moment le meilleur moyen ... il n'y en a guère d'autres ... Personnellement je vais courir 2/ 3 fois par semaine au lever du jour à part un ou deux rats en vadrouille et les mouettes y a dégun nulle part risque zéro (sous couvert lavage mains rentré maison) mes courses je les fait vers 07 h 00 au casino du coin y a dégun là encore lavage mains tout le tralala ... risque zéro là encore. Le tout sans masque: j'en ai pas et je me considère pas comme prioritaire, de toute façon je suis devenu un accro de la distanciation à 1.5 m Ce qui m'emmerde dans cette histoire c'est de n'être (outre le télétravail mais dans ma corporation les limites seront un jour atteintes) utile qu'en ne faisant rien ... c'est a dire en étant uniquement un facteur de non propagation et je pense à mes 2900 collègues qui sont sur le terrain notamment dans les aéroports ... pour l'instant je suis comme beaucoup en réserve depuis le 1er mars pour combler les pertes au cas où ... à la question quels postes êtes vous en mesure de remplir j'ai indiqué tous ...

Si on en croit Mer et Marine les prochains Bâtiments Ravitailleurs de Forces devraient reprendre le nom de grands ingénieurs du génie naval attendu que les noms de fleuves traditionnellement dédiés aux pétroliers sont repris par les 4 BSHA Nom évoqués Gustave Zédé, Emile Bertin Jacques Chevalier (le père de la propulsion des premier SNLE) et Jacques Stosskopf (que je ne connaissais pas) patron des chantiers de Lorient et résistant déportée et exécuté en 1944

Enfin de l'info sérieuse ...

D'où l'importance d'avoir une communication prudente et très maîtrisée de la part de certains professionnels de la médiatisation qui font la une de Paris Match en blouse blanche sur fond de bord de mer (oui oui vous pouvez vérifier) ; sachant que les tests ont un degré de fiabilité de 60/70% ...Tu es testé négatif aujourd'hui (avec un belle marge d'erreurs), demain tu ouvres la porte d'un magasin tu récupères le virus ... çà t'aura apporté quoi ton test ? Une stratégie de test ne peut qu'être massive rapide brutale aujourd'hui ce n'est pas les cas car aujourd'hui on manque cruellement de réactif (et on ne doit pas être les seuls si j'en crois l'article de @rogue0 on est dans une autre phase celle qui est de limiter la propagation. Pour ce qui est des angoisses il va falloir arrêter de jouer les pleureuses 30 sec. On est confinés depuis 16 jours avec des délais d'incubation de 4 à 7 j. Alors si on respecte les consignes notamment la distanciation, le lavage des mains et des des emballages dans ce cas de figure bien compris l'angoisse est (comme le suppose la définition même de l'angoisse) une peur sans fondement. Moi j'aimerais qu'on apprenne à grandir et surtout à utiliser son bon sens. Au pied de mon immeuble il est 8 h il y a déjà 10 voitures qui font la queue pour des prélèvements (60 €) dans un labo Cerballiance ... qui ne fait plus que çà bonjour les pigeons. De toute manière faut pas se leurrer comme me disait encore celle dont je vous parle depuis qq temps et que certains professionnels ici s'évertuent à répéter le confinement est fait pour éviter la diffusion rapide du virus, pour lisser la courbe de progression en vue de ne pas engorger les services ... Mais dites vous bien que d'ici à ce qu'on ait un vaccin (6/12/18 mois ?) il va falloir qu'on soit immunisés et pour l'être il va falloir le chopper à un moment ou à un autre le virus sinon ce sera le 2e service à l'automne ...