Menchi

Justement, en fonction des journaux, on passe de 13 morts de l'autre côté, à 30 morts. Ou est la vérité ?

D'ailleurs on en est où ? Si je me souviens bien, il va bientôt être déclaré apte au combat et donc apte à la projection. L'EMA devrait sérieusement considérer un envoie là bas. Ou à défaut, des Gazelles.

Peut-être, mais plus de blindage ne ferait pas de mal pour protéger les soldats. Ou plus d'hélicoptères peut-être ?

10 ! la vache ! on a jamais perdu plus de 2 hommes en même temps en Afghanistan, et là 10 meurent ! Je suis tout simplement sur le cul :O Si j'ai bien compris, pour une fois les belligérants étaient à peu près en même nombre. Et les AMX 10 RC ils servent à quoi ? Ne serait-ce pas le moment de penser à envoyer plus de matériel lourd là bas ? Bien entendu, mes condoléances vont aux familles des 10 morts, et mes pensées aux 21 blessés.

Attendons d'abord que soit officialisé l'envoi du force de paix européenne.

Après tout, la Défense est la seconde priorité de l'Etat, à hauteur de 2 % de PIB (en gros), juste après l'Education, qui occupe la première place.

Sous Chirac, le contrat prévoyait 50 000 hommes, soit 4 fois moins que le chiffre que tu donne ici, sachant que nous sommes 5 fois moins nombreux que les US… ça reste acceptable. (oui je sais, à Daguet c'était 15 000 hommes, rassemblés à la hâte) La professionnalisation de 1995 fait que les armées doivent fonctionner avec moins de 500 000 militaires et civils dans l'Armée. De ce fait, jamais on ne pourra déployer plus de 30 000 hommes (le Livre Blanc n'a pas tord sur ce point)

question de point de vue… 64 ans c'est long aussi, je n'étais pas né, mes parents étaient très jeunes.

Qu'entend il par "désintégré" ? Sinon je suis surpris de l'optimise qu'ils dégagent de l'Afghanistan, "Lorsque les talibans seront écrasés, la Russie perdra son atout principal dans le marchandage avec l'OTAN" ne vous inquiétez donc pas, ce n'est pas pour tout de suite.

Sauf que nos amis outre-atlantique ont la mémoire courte, normal pour un pays "jeune", et semblent avoir oublié cette période où la France est venue apporter son soutient.

Très bien dis =) Malgré tout ce qu'on a pu entendre à ce sujet, je trouve toujours déplorable que l'on réintègre complètement l'OTAN en 2009. Quel est l'intérêt ?? Morin nous dit : on y est déjà à 90 % alors c'est pareil. Et bien si c'est pareil pourquoi le faire ? Pourquoi gaspiller tant d'argent (car c'est bien du gaspillage) pour inclure les 800 officiers français supplémentaires au siège de l'OTAN ? Pourquoi le nain malfaisant se rattache t-il à un président en fin de mandat (pour toujours) mal-aimé par son peuple et par le reste de la planète ? Comment alors qu'on nous dit que cette manœuvre vise à remettre à flot l'Europe de la Défense (qui n'existera jamais) alors que par ailleurs on supprime toutes les initiatives qui font cette europe (la brigade franco-allemande rentre à la maison, après 20 ans de bons et loyaux services, mettant fin à 60 ans de coopération militaire franco-allemande). Je ne comprends pas en quoi l'OTAN construit l'Europe de la Défense. Pour moi, il est clair que l'Europe de la Défense et l'OTAN devraient être deux entités bien différentes : rien de bon pour l'Europe ne viendra de cette survivance de la guerre froide, pilotée (oui, c'est toujours le cas) par Washington. Enfin, tout cela n'est que mon avis.

Tiens donc ? je n'ai pas connaissance de cette histoire

Le sergent Polin a été lâchement assassiné il y a quelques mois à la frontière Tchado-Soudanaise. Réaction ? on envoie le COS pour voir ce qui est faisable, ils se prennent des tirs de mortiers, ils se replient… pas de suite à l'affaire, ah si ! maintenant on ne s'approche plus de la frontière à moins de 5 km. La France est comme ça… d'autres (passez l'Atlantique…) auraient balancé 3 ou 4 tomahawk sur Kartoum au pif. Les deux réactions : laisser faire, et tout détruire aveuglément, sont condamnables. Il n'y a pas de juste milieu ?

Comment une armée de fidèle caniches de l'OTAN et donc des US pourraient un jour se rebeller contre la mère poule ? Tous les pays européens, à l'exception de la Suède et de la France (quoiqu'en 2009…), se protègent derrière l'OTAN, n'achètent que du matos US, et suivent à la lettre les directives de Washington. Comment ce genre d'Europe pourrait avoir une volonté politique en matière de Défense commune ? Je trouve INCONCEVABLE que le président Bush doive donner son autorisation à la PESD, pour que celle-ci devienne réalité !

IL2M3 STORMOVIK pour être précis. Mais la réponse est bonne bravo !

Pour revenir à l'Afghanistan, le Mindef a déclaré que l'ANA prendra le commandement de Kaboul d'ici la fin du mois. Un grand progrès pour l'ANA non ?

Grâce à mes pouvoirs, je vais maintenant tenter devant vous de faire revivre ce thread, même si j'en ai pas vraiment le droit :

Vous pense vraiment que le déploiement d'une force d'interposition (européenne ou OTAN, ou les deux) type KFOR ou SFOR est possible dans cette région ? J'ai entendu que la MINUK réduisait de 70 % ses effectifs, peut-être qu'ils pourraient être redirigés ? Enfin, à condition qu'un force se déploie là bas.

Tant qu'un SNLE peut naviguer en permanence alors que les autres sont à quai (quel que soit leur nombre), la dissuasion est assurée, et garantie une réponse immédiate et adaptée, quel que soit l'agresseur. Après, oui, un second SNLE toujours en mer pendant que le reste est à quai, c'est mieux, mais pas indispensable. Sinon, je suis d'accord que les 14 SNLE américain n'ont pour vocation que de permettre aux US de dire qu'ils ont plus de SNLE que la Chine ou la Russie.

L'histoire de la guerre a prouvé qu'on ne peut pas faire fléchir un peuple uniquement par des bombardements aériens, aussi précis et nombreux soient-ils. Londres durant toute la Deuxième guerre mondiale est en un exemple. La guerre du Kosovo de 99 également, en effet, c'est bien l'entrée en lice des troupes à pieds de l'OTAN qui ont fait pencher la balance.

En tout cas en OPEX, le ration de dispo dépasse les 80 %

Certes, mais l'armée rappelle au bon souvenir tous les 10-12 mois pour évacuer des ressortissants dans une ex-colonie en Afrique… mais ça personne n'a l'air de le voir… et de temps en temps, on a un mort en Afghanistan au Liban ou au Tchad, et/ou des manifestations violentes au Kosovo qui rappellent que l'armée est là dans ces moments, mais ça encore, personne n'a l'air de s'en rendre compte. Sinon je crois que c'est bien qu'on ai pas eu d'incident type Malouines, ou de connerie type Irak depuis un petit bout de temps. Enfin, si tu remonte jusqu'à Daguet, on peut citer toute la période 1993-1995 dans les Balkans, où l'armée a appliqué et subit toutes les habitudes des guerres : attaque, contre-attaque (les casques bleus qui partent à l'assaut en juillet 1995, faut le faire quand même !), frappes aériennes, contrôle de foule, avion abattu. Mais c'est vrai que ça fait déjà 13 ans !

Selon le Mindef, il y a une vingtaine d'avions déployés en dehors de la métropole (ce qui prend aussi en compte la base de Dakar Djibouti)(merde je me suis planté !)

En tout cas, il a été testé à la montagne, et les résultats ont été convainquant. D'ailleurs, quelques améliorations ergonomiques découlent de ce test finalement très utile.

Si le système FELIN va rentrer en service, si il a été déclaré apte à équipé l'ADT, si il a été testé avec succès à la montagne et au CENZUB, alors OUI, il est adapté... mais enfin ce n'est que mon avis.