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Tout ce qui a été posté par BPCs
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Même si la carène du B2M était aux taquets à 15 Nds, on pourrait au moins obtenir qu'il déambule à 15 Nds avec la puissance nécessaire pour 13 Nds.
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On demande pas un miracle, juste un petit gain en vitesse et autonomie. http://www.international-marine.com/Literature/SpanishNavyOptsforIntersleek900.pdf ET on est en 2017 ET intersleek au 1100
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http://www.norsepower.com/ Norsepower revendique une amélioration du système...
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J'ai trouvé un pdf permettant d'apposer la citation : ET sinon : http://cesm.marine.defense.gouv.fr/images/BM/2014/BM-164-Des-B2M-pour-l-outre-mer.pdf
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Pfff, c'est has been, fait plutôt comme les Nordiques : colle plutôt une turbovoile sur le B2M http://www.greencarcongress.com/2017/01/20170126-rotor.html http://www.norsepower.com/
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http://fr.calameo.com/read/0001514997c183450d608 le bulletin du CESM sur le B2M devrait mettre tout le monde d'accord : "Ce n'est pas un Patrouilleur Mais il peut efficacement le remplacer dans ces missions de présence "
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Perso cette affaire me laisse un malaise : 4 Para Vs 1 zozo avec 2 machettes Bilan un soldat touché à la tête (cela peut très vite être très grave là) et un autre tombé par terre qui essaie d'abord de se défendre avec ses pieds. Heureusement il sait tirer dans toutes les positions et règlera au final la question. Il ne manque pas un peu de savoir faire en courte distance type escrime à la baïonnette comme les Marines l'ont dans leur formation ? Gibbs parlait de l'utilisation du Famas comme d'un baton de défense... Mais est ce vraiment enseigné ? https://youtu.be/M9TLLLdAqns
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Merci de ces précisions. avec un calculateur d'horizon radar j'arrive aussi à cette distance http://members.home.nl/7seas/radcalc.htm De sorte que j'ai du mal à expliquer la logique de la nécessité d'une plus grande autonomie pour simplement 20 à 40 Nm...
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Est ce que le Textron Scorpion réentre (ou pas) dans la compétition ???
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Le JFD est plus à 53 m comme les Castor et Pollux Belges. http://www.bateaux-fecamp.fr/jean-francois-deniau-df-p3/ Dans les 40 m c'est plus le Kermovan DF2 à 43 m : https://fr.wikipedia.org/wiki/Kermorvan_(DF_P2) Finalement si on rajoute les 2 PLG qui sont des Castor/JFD allongé de 7 m, on va arriver à une grande série de navires mine de rien Question pour le DF-2 Wiki écrit : Elle est de combien cette distance limite de suivi par le radar du patrouilleur ???
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C'est possible et classique : s'étendre aux dépens du service d'à côté... Toutefois, je repose ma question : n'est-ce pas aussi pour avoir plus de jours de mer car les petits patrouilleurs de la GM ne doivent pas pouvoir sortir quand il s'agit de contrôler par mauvais temps de plus gros navires qui eux se contrefichent d'une mer trop formée. C'est un peu ce questionnement qui a conduit à utiliser les petits Patrol/Pilot Boat Swath en mer du nord et Baltique : une tenue à la mer formée identique à celle d'un plus gros navire :
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On peut noter que la Société Bibby offshore qui a commandé le 1er Cata Semi Swath (Bibby Tethra) en 2011 a commandé le second de la série en 2014 : preuve qu'ils étaient satisfait du concept... http://www.mauric.com/realisations/item/le-second-catamaran-de-survey-semi-swath-pour-bibby-en-operation Les SKRUNDA Class lettons ne travaillent pas dans une mer d'huile non plus : http://www.riga-shipyard.com/project/skrunda-type-patrol-boats/ http://www.maritimejournal.com/news101/vessel-build-and-maintenance/vessel-launch/skrunda-makes-it-an-even-swath-dozen-from-a-and-r#sthash.wsaDy9dd.dpuf Surtout le chantier Allemand qui les produit en est à son douzième navire de ce type depuis 1999 : Enfin cela semble être au total (cout construction + MCO) plus avantageux , de même pour le confort des équipages. http://www.maritimejournal.com/news101/vessel-build-and-maintenance/vessel-launch/skrunda-makes-it-an-even-swath-dozen-from-a-and-r#sthash.wsaDy9dd.dpuf
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Ou pourquoi, ces patrouilleurs qui serait du gabarit d'une P400 (P901 Pollux, 448t) ne serait pas attribué à la MN ? A moins que ce soit pour avoir plus de jours de sorties en mer comparativement à une vedette de plus petite taille, indépendamment des SeaState importants qui bloquent les VSCM et autres poussière navale ? Ce serait finalement la même problématique que pour justifier un WindKeeper par rapport à un autre navire de soutien à l'éolien offshore : Doubler le nombre de jours de sortie possible. Ce qui pourrait amener la même réponse : une petite plateforme mais tenant mieux la mer comme le Bibby Athéna de 145t ou les Skrunda lettons plutôt qu'un gros PHM qui empièterait sur les PHM de la MN.
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Sur le pdf du CNIM on a le plan avec une surface de pont de 20 x 20 M, ce qui devrait suffire pour un helidrone et même un hélico. A noter qu'un dérivé Patrouilleurs côtier est déjà prévu : http://corican.demedicis.fr/wp-content/uploads/2014/05/WINDKEEPER-fiche-projet-lauréat.pdf Mais Patrouilleurs côtiers c'est pas très ambitieux pour un navire qui pourra rester aussi longtemps en mer
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D'ailleurs Socarenam est associée à CNIM sur le navire du futur pour le windkeeper qui est une plateforme de 40m x 20m et de 850t de déplacement le projet est de 30 m€ http://www.corican.fr/wp-content/uploads/2014/05/presentation_projets.pdf le navire doit pouvoir remplir sa fonction pour une hauteur de vague de 3 m, ce qui amène à du SS5. https://cnim.com/sites/default/files/fichiers/energies-renouvelables/plaquette-windkeeper-mai-2015.pdf
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Oui il y avait eu cette proposition, fort bien léchée et alléchante, il y a quelques années. Mais à la différence des 2 semi swath de Socarenam/Mauric qui eux naviguent , cela n'a jamais été autre chose qu'un projet de papier. C'est pour cela qu'il serait plus aisé d'extrapoler un navire OPV à partir de cette plateforme, mais sans doute plus pour un remplacement du P400 que pour le Batsimar
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D'ailleurs on pourrait profiter de l'appel d'offres PHM de la GM ET en commander un en plus plus pour la NC
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Le tandem Socarenam/Bureau Mauric a le savoir faire pour produire ça : En tant que tel il fait seulement 27 M x 10 M ET va seulement à 12 kts avec un déplacement de 145 t Il emporte 16 Pax en 8 cabine double pour au max 10 jours . Si on extrapole sa vitesse de croisière éco à 10 kts , on arrive à une autonomie de 2400 t Mais le bibby Athena est un catamaran semi Swath gage ainsi d'une bonne tenue de mer ET d'une bonne stabilité. http://www.mauric.com/navires-speciaux/bibby-athena A noter qu'il y a un OPV à peu près de même gabarit (25 x13 m) mais déplaçant un peu moins (125 t ) mais qui atteint les 20 kts : le SKRUNDA m http://military.wikia.com/wiki/Skrunda-class_patrol_boat Que donnerait une version OPV du Bibby Athéna si le Bureau Mauric s'y collait ??? La stabilité de la coque permettrait malgré le faible déplacement d'envisager une plateforme hélo pour le SDAM sur le pont supérieur et les Rhib dans les demi coques arrières,
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et le cout des études pour la FTI (1M€ me semble-t-il) alors qu'on a déjà une Frégate de 1er rang en production et que la nouvelle ne va pas nettement rajouter un avantage stratégique déterminant... Etc... Pour les camions haut de gamme à 25t j'étais déjà sur le coups, avant même l'épisode rationnalisation des toilettes... Mais il reste toujours après tout cela, qu'il n'y avait même pas de remorqueur pour courir après des traines misères, ni même que le dit "remorqueur" n'aurait pas pu les courser...
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Comme disait Molière dans l'Amour Médecin : "Il vaut mieux mourir selon les règles, que de réchapper contre les Règles" ... ce qui se transpose aisément à la situation actuelle...
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On peut pleurer et trouver néanmoins des solutions temporaires... Mais on a toujours la meilleure armée-du-monde-de-dans-dix ans...
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Très raisonnablement. Mais après même si tu continues à les appeler "remorqueur" force est de constater que le B2M pourra être sur zone le seul navire navire apte à aller courser un contrevenant et ce jusqu'à l'arrivée des BATSIMAR, on ne sait pas trop quand... Donc partant de là les choix sont assez simples : 0) On fait rien et on continue à pleurer chaque fois que les pannes en salve font qu'un contrevenant nous colle la honte 1) On remotorise les P400 à la sauce P400 gabonaise, on ressort l'increvable Albatros de la naphtaline (bof vu la vétusté) 2) On obtient un financement d'urgence de PLG ou équivalent (qui prendront du temps à construire). 3) On obtient une avancée de Batsimar (mais au mieux en 2021 pour les 2 premiers exemplaires). 4) On se débrouille pour que les B2M puissent intervenir dans des délais proches de ceux d'une FS et cela pose la question du Daughter Craft (et d'un hull coating type Intersleek 900 pour amener le B2M à 14-15 kts sans défoncer sa machinerie). Et dans l'option 4) : 4a. Attribution temporaire de 4 Ecume aux 4 B2M (ou 4 ETRACO) avec les pilotes qui vont bien (à former si besoin). On peut concevoir que quand les Patrouilleurs auront été construits, les ECUME/ETRACO seront reversées aux FS. 4b Achat de 4 RHIB type Hurricane ZH935 4c Réutilisation d'ETO relookée à minima (Radar, siège antichoc) on rappelle que l'ETO du Jules Vernes avait été une proposition pour le marché ECUME reconvertie en ETO après cela. 4d Attribution d'une vraie Vedette en prélevant des VSMP si le contrat d'embarcation de 15 m de la GM permet d'avoir de la dispo à ce niveau. 4e Achat d'une vedette/interceptor en dotation sur les B2M. : Le type Couach-Plascoa 980 qui a été remplacé par les VSCM et qui montre l'exemple d'une vedette compacte avec une annexe en dotation pour une équipe de visite. Caractéristiques : Déplacement : 6 tonnes Dimensions : 9,96 x 3,73 mètres - Tirant d’eau : 1,05 mètre Tirant d’air : 3,9 mètres Propulsion : 2 diesels Volvo-Penta TAMD 61 – 500 CV – 2 hélices Vitesse maximum : 28 nœuds Armement : Aucun Equipage : 4 hommes
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C'et @ARMEN56 qui a mentionné cette embarcation de 9.50 m ... Le prix d'une écume est celui d'un produit particulier : elle coûte aussi cher qu'un Coach 1300 FIC de 13 m avec ses vitres blindées En 9 M même le tetramaran trouvé par @Scarabé est moins cher : 120000 € HT http://www.tera-4.com/?page_id=1295
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Trop facile la dérision ! Il aurait déjà fallu que l'embarcation de 9,50m prévue avec sa remorque soit simplement en dotation et qu'elle ait la vitesse et l'autonomie usuelle sur ce type de barcasse. Après demander qu'elle soit juste un peu plus confortable qu'un RHIB, c'est juste du bon sens qui n'aurait pas poussé à la ruine.
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Avec, sur le B2M, un Daughtercraft à base d'intercepteur à 1 M€, il y en avait pas un qui en réchappait. Or la grue du B2M à la capacité de mettre à l'eau ce genre de bestiau.