Gibbs le Cajun

Je pense que cela complétera le message de @NUBEALTIUS .

Il faut surtout ne pas oublier une chose, les FS au vu de leur emploi et des effectifs déployé ne se suffise en cas d'accrochage prolongé, et ce n'est pas pour rien qu'ils disposent d'appui aériens, via des avions, hélicoptères, drones etc... Déjà que pour une compagnie d'infanterie classique l'optique restera pas un pas sans appui, dans un contexte tel que les opérations spéciales ne pas pouvoir disposer d'appuis sur court terme c'est obligatoirement voir la mission mal se terminer. On l'a vu même avec un effectif supérieur, et des appuis parfois on a vu des opérations spéciales ne pas bien se terminer, même si il n'y a pas eu la totalité du détachement détruit mais une mission pas réussi ( chose qui peut arriver malgré une super préparation) des exemples il y en a eu comme en Somalie avec les US (la chute du Faucon noir) ou la tentative de libération de l'otage qui était de la DGSE. Et la on était dans un cadre de mission préparées, avec de l'effectif, des appuis etc... pour exécuter la mission. Donc dans le cadre de cette embuscade au Niger, on était loin d'être dans les meilleurs conditions pour que la mission qui n'aurait pas eu l'aval de la hiérarchie si ceux ci auraient connu la réalité de la mission, sauf que la les FS de cette opération ont présenté différemment la chose. Pas d'appui aérien à proximité, avec une force de soldats nigériens pas forcément au top, dans une zone paumée... Je ne suis aucunement en train de nier le courage de ces FS et soldat nigériens, tombé au combat dans de terribles circonstances, en tentant de faire au mieux, mais la réalité reste quand même qu'ils ont plus que sous estimé l'adversaire, sur un terrain qu'ils ne connaissaient pas vraiment. Alors on me dira facile assis dans le canapé, néanmoins il y a quand même des réalités et vérités qui ont été émise par les autorités militaires US dans cette affaire et qui met en avant que le cadre de cette mission n' était pas conforme à ce qu'elle aurait dû être. Et la cela ne pardonne pas avec un adversaire qui est chez lui. Donc voilà, on a bien vu se qu'un manque d'appui ( ou un manque de coordination via un melting pot de troupe qui ne se connaisse pas vraiment) peu provoquer avec un adversaire qui connaît le terrain et qui vous attend , cette affaire c'est un peu comme Uzbeen. Si cela intéresse, un truc intéressant sur la Somalie en 1993 et avant : https://lavoiedelepee.blogspot.fr/2013/10/mogadiscio-1993-loryx-et-le-faucon-noir.html?m=1

J'ouvre se file sur la préparation, l'entraînement et les moyens et matériels dédiés aux risque NBCR. Je n'ai peut-être pas bien cherché mais je n'ai pas trouvé un file traitant du sujet.

Honnêtement, j'ai vu la vidéo Filmé par les Go pro des FS , et moi ce que j'ai observé c'est que les mecs ont essayez d'avancer, mais les véhicules ont pris pas mal de plomb. Les tirs venaient de leur gauche. A un moment ils ont tenté de bouger mais ils perdaient du monde. La pression était de mise, et c'est la qu'on voit 2 FS partir en courant vers l' avant puis essayer de ce glisser à droite de l'axe principal ou ils avaient progresser. Ils sont parti sous le feu de djihadistes côté gauche, puis ils ont commencé à subir des tirs venant de droite ( donc tir croisé dans leur dos qui s'est croisé avec les tirs des djihadistes posté plus loin à droite de la piste qui les tire sur leur flanc droit , l'un des FS tombe, blessé, il se reprend plusieurs projectiles . Depuis sa caméra on observe que les islamistes qui les ont tiré depuis la droite arrivent en colonne (venant du secteur droit, ou il y a une lisière) le FS avait tourné la tête côte gauche, et c'est la qu'un des islamistes venu de la droite l'a achevé. Moi j'observe que les islamistes avaient bien déjà organisé la canalisation depuis le côté gauche dans une lisière , le côté qui a cloué la colonne de véhicules des FS et Nigerians, avec pour résultat la panique avec des véhicules qui se doublent, un qui revient même en arrière . Mais des que les gus débarqué pour résister, le feu les bloqué derrière leur véhicules. Les gus sont focalisé par les tirs venant da la gauche, qui devenant trop intense, un des 3 FS est tué, on voit 2 FS US partir vers l'avant mais en se déportant vers la droite de la "piste", mais ils se font prendre à parti par des islamistes qui eux étaient posté dans une lisière mais côté droit, donc les islamistes avaient étagé avec un espace ( afin de ne pas ce tirer dessus) des deux côtés de l'axe de progression. Honnêtement un véhicule blindé n'aurait pas forcément changé grand chose, et il aurait fini lui aussi par être isolé et bloqué, vu le plomb tiré, et les capacités au niveau armement, avec du RPG 7 disponible. Les gus auraient juste put s'abriter dans un premier temps, mais sans empêcher les islamistes de se rapprocher, la situation était de facto foutue pour eux. En fait il y a eu une très bonne coordination entre les 2 groupes de barbus, ceux côté gauche à un moment tiré le véhicule arrêté, leur tir tapant l'arrière du véhicule et l'avant ( donc limite gauche et limite droite organisé) mais en ne tirant pas vers le côté droit. En gros le véhicule a pris du plomb en passant devant les barbus à gauche, il a plus ou moins dépassé l'endroit où était posté ces djihadistes, sauf qu'un a un moment plus moyen d'avancer vu comment le report de tir des djihadistes taper l'habitacle. De facto les FS ce faisaient tiré dessus par derrière mods 3 quart arrière par les types qu'ils avaient dépassé. Donc le feu étaient dans l'axe de progression en mode tir en enfilade , il y avait donc aucun de risque pour toucher le groupe de barbus posté un peu plus loin mais côté droit. De facto avec la pression des tirs venant du côté gauche vers l'arrière du véhicule gauche au 3 quart, les 2 FS voient que leur pote touché est mort, et la ils ont tenté de partir sur la droite de la "piste" pour échapper au tir en enfilade venant de la gauche. Mais bon après quelques mètres, les barbus côté droit ont pris de flanc pour cible les 2 FS. Au final l'embuscade montre que le dispositif des djihadistes étaient en gros en mode capable de prendre en enfilade l'axe de progressions des US and Co lorsque les véhicules dépassé le groupe côté gauche qui les avait allumé, mais après plus loin c'était la même chose, mais la plus de couverture pour les 2 FS qui étaient à pieds. Une fois leur affaire terminé avec les 2 FS, les djihadistes ont rejoint l'endroit où les véhicules étaient arrêté. En supposant que les véhicules aient put passé le premier groupe qui les a allumé et qui été posté côté gauche, ils se seraient fait quand même serré plus loin par les djihadistes posté côté droit plus loin sur la piste. Il y a eu une très bonne maîtrise tactique dans cette embuscade, avec une bonne gestion du terrain qui comme on le sait commande, donc vaut mieux être un velu pour tirer un maximum de la configuration du terrain, les reports de tir, la capacité de feu croisé et de tir en enfilade, un dispositif étalé sur 2 groupes de part et d'autres de la piste en mode décalé pour ne pas se tirer dessus. Une vrai nasse la planification de cette embuscade.

On va encore améliorer notre capacité à envoyer ad patres des djihadistes, si on livre ces obus aux artilleurs de la Task force Wagram. Déjà qu'ils tiraient plus loin que les M777 et M109 des américains, ils vont finir par ne plus tirer un obus les US . Bon je fais le fanfaron avec une bonne dose de chauvinisme, mais bon à force d'entendre dire que l'on aurait que du matos de merde via un auto bashing franco-français... Ben voilà je ne suis pas le mouvement .

La DGSE à ouvert une chaîne sur YouTube, pour faire du recrutement.

Tu n'aimes décidément pas la France vu l'énergie que tu y met... Même pour une potentielle erreur de transcription sur un texte... Enfin bref...

Dans se lien que Kerloas nous a partagé, on met en avant la modularité du blindage qui pourra être démonté et adapté selon les besoins : https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a20733128/france-nexter-jaguar-armored-car/ Donc au final je me dis que quand bien même le VBCI a eu quelques difficulté avec de l'ensablement au Mali , on doit quand même prendre en compte que cela reste occasionnel, et que cela relève plutôt de la pratique dans la connaissance du terrain et des surprises inné lors d'un premier déploiement comme cela avait été le cas avec les VBCI envoyé pour Serval. On oubli que les zones désertiques ou semi désertique ne se ressemble pas d'un continent à un autre, rien qu'au niveau des types de sable rencontré. En Afghanistan on a aussi eu des surprises en allant au plus loin dans des zones isolées, mais cela a permis de connaître les limites du terrain, en sachant que même des chenillés on en avait jamais vu dans ces zones isolées. Au final, quand je vois où les VBCI sont allé au Mali dans la phase offensive de Serval, puis après avec Barkhane je me dis qu'au vu du peu de routes, en comparaison de l'Irak ou il y a un réseau routier largement plus développé, je me dis que le VBCI à sûrement plus circulé dans des zones difficiles et paumé au Mali, en comparaison de VCI de tout type ( roues ou chenilles) US en Irak. Bien évidemment les US ont aussi connu des surprises en allant dans des zones plus isolé en Irak, néanmoins entre le Mali et l'Irak, il y a quand même une grosse différence question réseau routier. Donc il faut plutôt mettre sur le compte des surprises occasionné avec quelques ensablement dans la découverte d'un nouveau terrain plutôt que sur les capacités tout terrain du VBCI. Bien évidemment il y a des limites sur les capacités tout terrain du VBCI, mais cela ne veut pas dire que ces capacités soient forcément moins performante en se basant sur quelques ensablement qui sont comme je le rappel plutôt le fait d'un manque de connaissance d'un nouveau terrain de déploiement. Si on observe les zones où ont été déployé les VBCI au Mali a Serval, question point paumé au fin fond de la "pampa", c'est quand même pas mal d'y avoir déployé du VBCI. On a pas connu de pb tactique et les islamistes ont eu pas mal de casse,car ne pensant pas qu'on enverrait du lourd dans leurs zones paumées et pourries. Fusilier a déjà répondu donc je ne ferais pas de doublon au niveau réponse. Enfin s'est surtout que je n'arrive plus à effacer les messages cité lorsque je fais une correction de dernière minute sur un message. Je ne peux le faire qu'en annulant le message complet. Il y a sûrement une nouvelle fonction pour modifier et enlever un message que l'on cite, mais je ne sais pas comment faire.

@Xavier Je souscris à votre message même si le risque de voir des adversaires type fantassins mode isolé est toujours plausible, au Mali les AMX10RCR ont eu à traiter des mecs isolés qui en mode suicidaire, monté à l'attaque des 10 RCR à la kalashnikov et à la grenade, RPG. Bon les gus tiré au petit bonheur la chance, donc en vrac et sans précisions en mode suicidaire sans avoir occasionner de casse irrémédiable ou de destruction . On ne doit pas oublier qu'il y avait les escouades de cavaliers portés sur VBL auprès des AMX10RCR et qui ont aussi assuré la protection rapproché du peloton. Donc il en sera de même avec le Jaguar, on aura l'escouade de cavaliers portés sur VBL qui pourra continuer à assurer aussi cette mission de protection rapprochée. On oubli un peu que le Jaguar ne peut pas tout gérer à un moment, l'outil multi emploi parfait n'existe que rarement , alors que comme pour L'AMX 10 RCR, l'escouade de cavaliers restera indissociable du Jaguar.

Pour ceux qui se posé la question de intérêt d'avoir un bipied avec un HK16F canon court, ben sur la photo du 3ème REI en Guyane où l'on voit un binôme en HK16F, la réponse à votre question, cela peut éviter de poser le canon au sol, tout en pouvant utiliser l'arme plus rapidement si besoin ce faisait sentir. En fait les mecs utilisent le bipied sur le HK16F court comme le font les tireurs Minimi. On peut aussi imaginer des servants SF mortiers de 81 mm, artilleurs sur 120 et 155 poser leur HK16F court lorsqu'ils sont sur une position sécurisée ( donc on peu travailler sans forcément gardé l'arme à la "bretelle" et cela sans que l'arme traîne par terre. Et voilà .

La suite ici : http://forcesoperations.com/caesar-au-levant-la-peur-est-dans-le-camp-de-lennemi/ Je me disais que cela serait plutôt pas mal de modifier le titre de se thread, et cela en optant pour un titre mettant en avant la présence militaire française en Irak et en Syrie, et pas uniquement réservé à la Task Force Wagram. Je pense que se titre serait pas mal : "Au Levant, l'armée française au combat."

Arno Klarsfeld qui donne comme d'habitude un avis très judicieux... Bien évidemment je suis en mode ironique. Voilà mon avis :

Je pense que le ratio il est pas si évident en terme de risque, dans les phases de risque je peux te garantir que le pilote et les gars en tourelle, ils verrouillent tout, même quand il n'y avait pas de clim. De plus dans certaine phase de déplacement on aime bien "sentir" le terrain, et c'est toujours utile de travailler en mode dégradé. Après cela fait aussi parti de l'état d'esprit cavalier , et l'optique d'un sous-marinier ne sera pas la même en terme de perception ( j'ai toujours été impressionné par le travail dans un sous-marin, l'état d'esprit étant spécifique, surtout en gérant dans se mode clos). La en plus on a quand même aussi des besoins lors de phase de déplacement, et parfois la caméra même la plus perfectionné n'apporte pas la même perception sur des terrains et l'état du sol. Rien qu'en observant les cavaliers de toute les armées du monde, même avec du high-tech, ben dans certaines occasion et surtout phase de progression, les cavaliers ont besoin d'être en mode tête à l'air libre. En manip au CENTAC, les phases combats j'ai pas le souvenir d'avoir vu des gens tête sorti. Au Mali ou en Afgha idem, pour ce que j'en ai vu via des reportages, vidéo Perso, ben personne avait la tête dehors. Les cavaliers chevauchent encore leur monture, cela peu paraître anachronique, néanmoins un équipage de cavalerie c'est aussi un état d'esprit et une culture ou on a gardé des habitudes qui sont issu du terrain, on le sent le terrain comme par le passé. Donc voilà, je ne me fais pas de soucis sur le comportement des cavaliers, quand il y aura besoin, ils sauront verrouiller au moment voulu.