Gibbs le Cajun

Il est magnifique , même si effectivement il donne l'impression d'avoir une garde au sol basse. Mais bon à voir en mode manip sur le terrain , il y a peut être un système permettant de modifier la garde au sol. Il garde un air "d'AMX 10 RC". Franchement, entre le Griffon 6x6 et le Griffon 4x4, le Jaguar, cela me parle bien en terme de capacité et puissance de feu et portée de tir , observation et tout le tintouin. Pour des missions de cavalerie ou en appui, cela ne veut pas dire forcément au plus près même si cela sera aussi de mise selon les besoins et environnement , mais j'observe qu'il peut beaucoup offrir en appui et de loin , il me parle super bien ! Bon, le VAB va être remplacé et mon coté ex pilote VAB reste nostalgique, mais il aura rendu d'énorme service et bien au delà du rôle qu'on lui avait attribué au départ , idem pour l'AMX10RC. Donc petit pincement au cœur ( entre la Bosnie ou l'Afrique ou j'ai eu l'occase de piloter mon VAB en opération) mais une joie de voir le Griffon 4x4 et 6x6, le Jaguar arrivé comme remplaçant . Ouep une page va se tourner, mais un autre chapitre va s'ouvrir .

Hum, le problème c'est que les villes sont devenu des objectifs. Pour le 1 contre 1 le ratio est plutôt un rapport de 3 contre 1 si tu fais le points, sur Fallujah, Grozny, Marawi, etc... Après c'est le contexte politique, guerre civile qui posera pb pour un contrôle dans la durée. Pour les places fortes du Moyen-âge, je pense que les comparaisons ont des limites, les tailles des villes n'étaient pas les mêmes, et on ne s'encombrer pas en terme du sort réserver aux civils. En général le siège était de mise. A l'époque il n'y avait personne pour faire faire de l'interposition dans un contexte "mondialisé" et des règles, idem du point de vue médiatique, avec aussi le contexte de Royaume et non des états défini comme se qui suivra. Au Moyen-âge, combien de gens passé en mode résistance au sein d'une ville fortifié prise et occupée par l'ennemi ? Cela ne devait pas être aussi courant je pense. Certes les gens ne devaient pas adorer être occupé, mais la vie devait sûrement être plus compliqué à gérer à l'époque. Enfin voilà, on est passé à autre chose et s'est surtout le contexte qui va jouer, entre les combats urbains de la 2ème Guerre Mondiale avec un big méchant ne faisant pas l'unanimité, il y a eu de la casse même dans les pays libéré sans pour autant que cela n'épargne les civils, idem pour les civils allemands ( à un moment ils ont lâché l'affaire sans faire de la résistance après le 8 mai) et le contexte des opérations depuis le Vietnam ( offensive du Têt pour les batailles urbaine ) , avec sur médiatisation, les guerres qui ont suivi jusqu'à aujourd'hui sont bien différente, et bien plus compliqué politiquement vu le contexte politique, guerre civile avec ingérence et surtout la guerre médiatique, etc... Moi je pense que la prise de ville garde le même ratio de pertes et dégâts collatéraux, mais qu'elles sont prenable. Pour les tenir, la par contre c'est le contexte qui pèsera. De plus on a pas eu de confrontation entre des armées de pays ayant plus ou moins un équilibre dans le rapport des forces, par contre on est surtout dans des guerres hybrides. Mais même en essayant de rester dans une optique morale, moi je trouve que cela ne change pas la donne, la casse reste la, idem pour le ratio perte, ou le ratio effectif qui va prendre d'assaut une ville et celui des défenseurs, optique 3 contre 1. Avec Daesh on a pas de pb, peu de monde s'est intéressé à la casse collatérale, tout comme peu de monde à eu de l'intérêt pour les Tchétchènes, ou comme avec Fallujah, il y avait les islamistes sunnite qui même en Irak ou dans le monde musulman n'ont plus fait l'unanimité au vu de leur comportement ( les tribus sunnites irakienne ont eu un peu beaucoup marre des islamistes, qui plus est avec tout les étrangers qui s'étaient pointé sur place) ,peu de monde s'est disons outré sur le fait que les US nettoient la ville ( se qui n'empêche pas que les gens ont plus apprécié les US, mais la s'était plutôt un ordre de priorité) . Certes après il y a des médias qui ont fait le point, mais entre le temps de la bataille et la mise en avant des dégâts collatéraux, du temps s'est écoulé. A raqqa on découvre un tas de cadavre sous les ruines, il y a eu un paquet de pertes collatérale, mais bon ce qu'il en reste c'est que la capitale de Daesh est tombée. Pourtant la malgré toute la haute technologie, un encadrement pour cibler au plus précis, ben on arrive au même résultat que se qui c'est passé à Alep lors des phases offensives. Enfin voilà, les prises de villes et le fait de les tenir, c'est aussi d'être dans une optique politique et but de guerre qui ne seront pas perçu de manière négative, et donc faire l'unanimité comme durant la 2ème guerre mondiale. Enfin voilà, je suis parti en HS total.

Je n'aime pas tellement se genre d'argumentation avec un exemple de se type ( le rechargement), alors qu'au vu de la portée de tir, en sachant que les engins ne sont pas isolé mais en peloton, le rechargement ne se fera pas sous le feu, et avec un canon de 40 mm, on est pas à poil. Enfin voilà, je préfère voir l'engin en condition réelle plutôt que dans des suppositions telle que celle-ci. Après libre à chacun d'avoir un avis bien évidemment, mais le côté auto bashing parfois est agaçant... Surtout Quand on a pas grand chose pour concrétiser l'argumentation en se basant sur quelques photos. Moi j'attend de voir le Jaguar sur le terrain.

J'entends bien tout cela, et je suis d'accord sur l'ensemble des choses que tu mets en avant. Mais cela fait déjà longtemps que je suis persuadé que Israël fonce droit dans le mur. Tout comme je pense que nombre de patrons côté palestinien ont opter pour des options qui n'ont fait que desservir les palestiniens, même si bien évidemment je ne suis pas dupe sur les options israélienne qui ont aussi semer les germes de cette situation. Les témoignages d'anciens du shin Beth sont très intéressant : https://boutique.arte.tv/detail/the_gatekeepers Donc il y a un alignement des planètes pour que tout cela finisse très mal au vu de se long parcours ou le cercle de la vengeance jalonne l' histoire de ces pays... C'est pourquoi je ne crois pas un seul moment à la possibilité de voir se thread évolué sereinement vu la passion et les antagonismes. En se qui concerne le discours sur le conflit israélien/arabe , j'ai impression que l'on a focalisé sur une partie du discours ( je ne suis pas du tout persuadé que cette partie du discours aient été sciemment antisémite, le Général ayant plutôt le don de mettre à plat le contexte) tout en oubliant le côté visionnaire de la grande partie du discours qui mettait déjà en avant se qui allait arrivé, et cela en ayant mis en garde Israël très tôt. Les conseils n'ont pas été retenu... Je pense qu'au lieu de voir cette vision comme anti israélienne, les israéliens auraient mieux fait d'écouter, en sachant que la France été toujours prête à aider Israël en cas d'agression, mais pas si Israël devenait l'agresseur. Moi J'ai toujours vu se conseil comme amical et non comme une injonction. Enfin bref on ne va pas refaire l'histoire... Dommage...

Mode humour : J'espère que le Griffon 4x4 pourra nous faire du Remy Julienne comme avec se VAB *! * je sais que c'est un dépannage, mais bon on a l'impression que le VAB il fait du 2 roues LOL.

@Tancrède Super bonne idée, mais j'ai l'impression qu'il y a peu de monde qui va être intéressé, trop de passion... Sur d'autre file j'avais lancé la chose via le fait qu'au final, dans une guerre urbaine de facto quand bien même on a de la technologie ou pas, la finalité reste la même question ratio perte civils ( non aligné, ou soutien passif voir actif du défenseur) , militaires, attaquant et défenseur etc... Le rapport du faible au fort, avec pour le faible l'utilisation de ou à proximité de lieu neutre (écoles, hôpitaux, lieux de cultes etc...) pour abriter dépôts de munition, PC etc... Avec des civils forcé d'être la ou des civils actif ou passif dans le soutien des défenseurs. Il suffit de voir les phases offensives sur Grozny, Gaza , Fallujah, Alep, Raqqa, Mossoul, Marawi aux Philippines, etc... Et le résultat en ratio perte civils ou militaires, attaquants et défenseurs, destruction etc... Ben il n'est pas aussi grand si on le compare proportionnellement... Bien évidemment, attaquants ou défenseurs auront chacun la même optique, tout les coups sont permit, dans la mesure où dans l'optique morale ben pas vu pas pris, pris pendu mais bon après, peu importe les opinions. Parfois il y a du soutien des opinions... qui a été ému par les morts et la destruction pour la reprise de Mossoul et de Raqqa ? Mais dans un autre contexte cela ne passerait pas. Bien évidemment, certaines armées ont plus d'optique morale que d'autres, néanmoins quand on voit la finalité en regardant l'état des villes où quartier, les pertes civiles que je cite plus haut, ben on ne voit pas trop la différence dans le résultat. Et la on a des armées de nombres de pays, soutenu directement ou indirectement qui ont eu a reprendre des villes ou quartier. Alors bien évidemment, si on colle dessus l'étiquette des camps, de facto il y aura un effet qui effacera les réalités de terrain, car de facto il y aura toujours le pb du gentil et du méchant, qui restera au final l'angle de vue de chacun avec pas la même émotion ou sentiment de proximité selon le camp, la politique etc... Alors bien évidemment, se que j'explique plus haut est la pouvoir parler à froid et pour expliquer sans justifier d'une situation à chaud , mais soyons réaliste, vu le contexte c'est comme vouloir fair comme un médecin légiste qui va disséquer un cadavre, sauf que si le cadavre n'en est pas un et que le gus sur la table est encore en vie , de facto il ne va pas apprécier le fait d'être disséquer, trop de terminaison nerveuse qui vont faire réagir le cerveau. Ben la le conflit israélo palestinien c'est cela... Trop de passion depuis trop longtemps de part et d'autres... Au final, en pensant trouvé une manière d'aborder le sujet de manière posé sans que personne ne s'étripe, on va simplement être mis de côté, juste par le fait que l'on manque de passion en ne choisissant pas un camps, voir être accusé de défendre un camps, tout en étant accusé aussi par l'autre camps de défendre celui d'en face... Bon moi le file que tu propose me botte bien, au moins même si il n'aura pas servi à détendre les gens sur se file Israël , au moins on pourra aborder les points que tu abordes qui sont très intéressant, j'espère que les miens aussi auront de l'intérêt pour "disséquer" tranquillement des situations de guerre. Enfin voilà, j'ai encore fait un pavé illisible !

@pascal Si je peux me permettre de rajouter, il y a aussi la pression psychologique sur les équipages, amenant forcément de l'usure pour les équipages dont les chefs ne peuvent pas minimiser les effets même si ils ont su canaliser ces problèmes. Je pense que les évacuations des équipages de navires touché et abandonné par les attaques ont aussi été des opérations lourde à gérer pour les autres navires présent, entre le dispatching et le tri des blessés etc... Déjà que c'est la misère à terre l'évacuation de blessés, sur un navire cela devait être un sacré merdier. Et Avec le risque de subir d'autres attaques. Idem du point de vue mécanique, je pense que les machines des navires ont été fortement sollicité pour les manœuvres d'urgence. Donc vu le contexte, je ne pense pas que les Amiraux américains aient sous-estimé la dangerosité et la volonté des japonais. Enfin voilà mon humble avis.

@Papi Pépite Tu m'as grillé pour le lien sur l'évolution du groupe de combat des marines, j'avais mis de côté l'info vu le le bug qui ne permettait pas de venir sur le forum. Frustrant ces bugs, j'avais d'autre trucs à poster sur le forum, mais je n'ai pas pris de note en mettant de côté les infos... Vu mes pertes de mémoires vis la morphine... Ben voilà... J'espère qu'il n'y aura pas d'autres bugs... En se moment j'ai l'impression que c'est la loi de Murphy qui régit ma vie . Sinon un nouvel insigne pour les marines :

J'ouvre se file pour aborder la formation, l'entraînement, l'expérience de la vie et du combat dans la jungle pour nombre d'armées à travers le monde.

Offensive US and Co contre l'EI en Syrie.

Je crois que Froggy faisait allusion au fait de partir sur une manip ( sentinelle je pense) , et qu'au même moment le HK arrive dans son régiment ou il y sert comme réserviste. C'est vrai qu'il y a de quoi être un petit peu déçu, même si ce n'est qu'un hasard du calendrier.

Bienvenu sur le forum.

Je l'ai toujours dit... Agrandir l' Europe avec les pays de l'Est fut une erreur majeure. Pas spécialement pour cette affaire, mais en règle générale. Enfin bref...