Gibbs le Cajun

Bonjour. Stevius, une chaîne d'histoire sur YouTube très intéressante qui traite de divers conflits, et j'aime beaucoup la méthode, pas mal de détails sur plein de sujets peut abordé mais qui ont eu une grande importance dans l'histoire . Il y a plusieurs vidéos pour se conflit, vous verrez sur la chaîne directement :

À voir en replay sur RMC découverte, les SAS : les 1er français du débarquement. Très bien fait se documentaire. Pour rappel il y a eu aussi se film de 1947, le bataillon du ciel. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Le_Bataillon_du_ciel

Un sujet très intéressant sur le Japon en Indochine, et la Terreur japonaise contre les civils et militaires francais.

Relève de quoi ? Les unités de la 9ème DIMa sont arrivé après, de facto je ne vois pas de quelle relève tu mets en avant, vu que chacun avait un secteur . Pour le 11ème RAMa j'ai pas le souvenir qu'il y a eu de relève... La logistique s'est améliorée parce que le renforcement est arrivé aussi, vu qu'au départ la 9e DIMa devait relevait la 6e DLB... Donc il y a eu changement de programme puisque qu'on a vu débouler aussi les AMX30 B2 aussi et création d'une division, donc qu'on pouvait gérer des relèves pour permettre du reconditionnement avec plus de moyens arrivait ensuite. Maintenant si l'idée c'est de jouer a qui la plus grosse, si on a fait des relèves tout les 4 semaines pour la Légion et 2 semaines pour les TDM, c'est qu'il y avait des possibilités d'en faire plus tôt , et qui ménage sa monture n'est pas pour autant moins efficace ou moins rustique ( ça serait con de ne pas profiter pour du reconditionnement) , si les romains ont pas voulu faire des relèves plus tôt c'est qu'ils ont fait le choix de ça, et après ça a changé quoi de plus ? Quand il faut jouer le rusticité, les gens le font, mais si il y a une possibilité de profiter du reconditionnement, ben désolé mais là faut être con pour ne pas en profiter... Donc quel intérêt d'essayer de mettre à mal l'image des uns sur un aussi faible argument ? Enfin bref... Quoi en PLS ? Je sais je vais passait pour le gros con, mais bon je ne m'amuse pas à taper sur les autres de manière si futile... Au final je vais ressortir mon côté boulon, là je vais devenir vraiment très con.

Sur la chaîne YouTube de l'info du vrai ( donc officiel ) un reportage de 2019 très instructif sur le rôle Barkhane et les problématiques locales ( et qui recoupe exactement se que je dis depuis longtemps) . Apparemment YouTube ne permet pas que l'on partage la vidéo mais elle est visible sur la chaîne YouTube de l'info du vrai. Le titre : " les forces françaises au coeur du Mali" l'info du vrai du 11/01 canal +

Mince je viens de m'apercevoir que je n'ai pas posté dans le bon file ! Voilà je vais recoller au sujet avec se témoignage audio et en image du leader qui mena le 1er raid de Jaguar dans cette guerre du Golfe . Malheureusement comme vous pouvez le lire il vient de décédé se 27 mai 2020. Qu'il repose paix

@Rescator Hum pas aussi simple l'idée que le tank reviendra, même en mode light. L' USMC revient à ses fondamentaux, et je pense que hors du cadre zone Asie Pacifique l'optique capacité à prendre des têtes de pont et des ports sur des côtes importante comme on en voit sur le pourtour méditerranéen, la mer rouge, le Golfe persique, l'idée va être surtout la manœuvre rapide non dans la profondeur mais sur le littoral côtier, de facto on sait que nombres de pays ne peuvent assurer une défense côtière fixe ou même mobile vu les km de côte. De facto je pense que la vision de profondeur restera sur la capacité à gérer une longue bande de sécurité sur un long littoral côtier. Pour l'Irak et l'Afghanistan, les marines avaient pas trop le choix que d'utiliser du MRAP dans certaines phases de contrôles de zones, vu la casse en hummer blindés. Et je pense surtout que les US ont jamais pensaient qu'ils auraient du gérer l'après phase invasion, pensant que l'optique serait comme l'après libération durant la 2ème guerre mondiale en oubliant que le contexte était pas le même... Ils ont voulu éradiquer les anciens du parti Baas, optique on denazifié l'Allemagne... Sauf qu'entre les sunnites qui soutenaient saddam, les chiites qui ont payé le prix en tentant une révolte en 1991 après que Bush père ait incité les irakiens à se débarrasser de Saddam, puis ensuite un embargo... Les US étaient pas en odeur d'être bien accepté sur le long terme... Quand le pays a sombré dans l'anarchie, ils ont pas eu le temps d'apprécier leur victoire une fois Bagdad pris ... De facto même avec les effectifs d'invasion ils avaient pas assez de monde pour gérer une stabilisation après la phase offensive, résultat même les marines devront tourner sur place, quand on en est à déployé aussi la garde nationale , c'est que déjà la gestion de l'après et les effectifs des US ne pouvaient pas suffire. Résultats le pourrissement de la situation à fini par bloquer les marines ( mais l'Army aussi) sur du contrôle de zone. Les marines ont eu comme gestion Fallujah qui a redonner de la mission offensive, mais quand la situation c'est dégradée en Afghanistan, ils ce sont mis en avant comme force offensive, ben c'est sur que les US ont aussi cru que les autres pays allait gérer la stabilisation de l'Afghanistan ( et eux se sont barré en Irak... ) alors que le contexte afghan offrait de quoi faire aux talibans via le Pakistan pour se refaire une santé en zone tribale... Sa a mis de la tension vu que les anglais ont géré un peu seul tout en suivant en Irak, résultat quand les US ont critiqué la situation dans le Helmand, les brits ont pas du tout apprécier... Donc les marines sont revenu en mode action offensive d'importance, permettant ainsi pour eux de se casser de l'Irak ou après Falloujah ben les missions contrôle de zone furent de nouveau de mise, et vu la dégradation en Afghanistan, les marines ont vendu leur capacité offensive via de l'assaut héliporté massif pour assurer la nouvelle stratégie de Obama en Afghanistan. Mais bon même si il y avait de l'action offensive, la logistique aussi passait aussi par la route, donc fallait bien protéger via du MRAP. Mais bon après l'offensif, il y a eu le retour du contrôle de zone, et des opérations certes héliporté sur une zone, mais avec ravito routier en milieu de période. Donc du MRAP pour assurer aussi la sécurité de la logistique, les marines étant eux aussi dépendant de la logistique routière. Alors on parle de guerre anti insurrectionnelle, mais oublions pas que la finalité ramener pour tout le monde, Marines compris sur du contrôle de zone autour d'une FOB. Résultat les marines étaient dans une optique de proposition offensive selon l'évolution sur les théâtres irakien et afghan, mais à un moment ils ne pouvaient pas échapper à la phase contrôle de zone. Mais si les marines ont joué l'optique blindé/mécanisée, c'est que à un moment les limites étaient là même pour l'Army qui devait aussi garder de la capacité hors cadre Irak et Afghanistan. Faut pas croire mais l'US Army déployé sur un an en Afghanistan ou en Irak, les marines 6 à 7 mois. Je pense que le problème est surtout que les guerre US en Irak et en Afghanistan ont mis sous tension tout le monde au niveau des forces armées US sur au final du contrôle de zone, mais en ayant déjà perdu la bataille de la phase de stabilisation vu l'approche politique des US.

@Tancrède Il y a une série de documentaires de plusieurs épisodes relatant les histoires d'ex soldat et de soldats et de leur unité ( infanterie, paras) ils relatent les images qu'ils ont eux même filmé. J'ai put les visionner mais via des épisodes doublé en espagnol, et c'est pas mal réussi le doublage, ça m'a simplifié la compréhension et analyse de se programme US " my fighting season" qui met beaucoup en avant l'optique soldat et guerrier. On sent au travers des témoignages que l'état d'esprit est très bon, idem au niveau de la manière de s'adapter au terrain. Un truc qui m'a intrigué est que c'est comment une unité US en mode binôme a géré les kareks afghan, ces tunnels où circulent l'eau et que utilisent les talibans pour se déplacer ou planquer des armes etc... Alors bien évidemment les kareks afghan ne sont pas les tunnels vietnamien comme a Cu Chi en terme de milieu étroit ( on se déplace debout et avec de l'espace autour dans ses canaux sous terrains afghan) , mais l'optique de descendre fouiller en mode ambiance rat de tunnel, avec juste un PA et une lampe torche, un couteau sans protection pare balle ni casque, ça reste quand même pas rien au vu de l'ère du temps ou la protection via pare balle est de mise, cette prise de risque est quand même intéressante sur l'état d'esprit. Alors on reste au niveau d'une section, mais bon je trouve que ça reflète quand même un état d'esprit intéressant. Enfin voilà je pense que ça apporte un autre regard, et je trouve que même si il faut en parler il ne faut pas non plus que le côté PTSD soit toujours en fond et sur la forme, se qui peut parfois être pesant avec certains documentaires... Ici j'ai trouvait que c'était bien équilibré donc que ça se regarde bien, tout en évitant le pathos. Enfin voilà Tancrède ça va peut être t'intéresser cette série, qui je pense peut être trouvable en version originale.

@Tancrède @Rescator @Fusilier Je ne vous cache pas que quand bien même je comprend la nécessité de faire évoluer la stratégie et donc les moyens et organisation de l'USMC même si je pense l'on va voir quand même une part des unités dédiés aux "affaires courante" et des capacités sur roues via le ACV qui remplace le AAV, et le ARV qui va remplacer le LAV 25, avec toujours le M777 et le système Himars de lance roquette, des hélicos même si la voilure va être réduite. Mais il est vrai que ça me perturbe vu que l'image de la guerre du Pacifique qui a donnait une image de l'USMC optique assaut amphibie de choc avec des outils lourd ( enfin à l'époque bien moins lourd que se qui est en place, un Sherman et un LVT ça pèse pas comme un Abram ou un AAV) et être toujours de mise jusqu'à l'heure actuelle sur le format actuel que l'on connait, oui ça perturbé pas mal, tout en se demandant si cette évolution ne va pas faire perdre un peu de cette âme ou la tradition qui certes voit le Corps avoir connu un paquet d'évolution dans son histoire, et surout vu une expansion de son format avec la 2ème guerre mondiale. Alors certes on pourrait se dire que l'USMC commençait à ressembler à l'US Army via les outils employé, et que n'oublions pas que si les marines sont des fusiliers, ils ont aussi était des artilleurs sur les navires ou à terre que ce soit en offensif ou défensif dans leur histoire , et que quelque part être dans la capacité d'être dans l'emploi d'armes type lance roquette ou missile pour faire de l'interdiction maritime mode anti navire, quelque part on reste dans une optique d'artilleur. Alors même si on va avoir plus de technologique, je pense qu'on va quand même garder le côté rugueux type de l'USMC, enfin je sais pas comment exprimé ça mais l'état d'esprit marines comme on l'imagine. De plus j'ai observé qu'il y avait comme un courant de "politiquement correct", un peu aussi comme si avec la nouvelle stratégie il y avait aussi une volonté de changer aussi l'état d'esprit, quand on lis se que le nouveau patron de l'USMC avait exprimé au moment de sa prise de fonction. Alors ça peut paraître "réac" mon sentiment ( au niveau militaire je ne pense pas que ce soit une tare d'être "réac") mais bon dans le domaine militaire je pense que c'est encore l'endroit qui doit garder une forme de continuité d'état d'esprit même si bien évidemment on doit aussi prendre en compte le changement de la société, il ne faut surtout pas que les travers de ces changements soient aussi transcrit, imposé au monde militaire. Enfin voilà, bien évidemment qu'il ne faut pas non plus restait figé sur une mentalité ou état d'esprit qui peut aussi finir par tuer l'âme d'une entité militaire qui finirait en mode aigri , et donc il faut aborder les changements de l'air du temps sans se perdre non plus. Enfin voilà, il faut vivre avec son temps mais ça ne veut pas dire perdre son état d'esprit qui a était forgé par le temps et les expériences qui font l'esprit de corps d'une entité militaire, et l'USMC a su gérer et il faut dire que tout ne fut pas facile à diverses époques ( problème qui se pose aux armées en général) mais est-ce que ça pourra encore peser si la faille devient trop grande ? Bon peut être que je me fais "peur" pour rien, et que à se niveau je surestime l'influence extérieure de l'ère du temps, et que le réel de la vie militaire sous tout ses aspects finissent toujours par être évident en démontrant qu'au final une vision ou influence via des lobbys issus de la société civile pense peser mais que l'air du temps lui aussi change. Bon désolé pour le message brouillon, mais bon en restant dans le cadre des marines on a une part de mythe et le concret qui cohabite très bien et qui reste nécessaire au bien être de l'USMC, ça vaut aussi pour d'autres armées dans le monde , même pour l'US Army.

@Rescator @Fusilier @Tancrède https://www.military.com/daily-news/2020/05/27/marine-corps-shut-down-cut-back-7-moss-force-prepares-change.html

Je ne sais pas, j'ai pas suivi l'affaire. Mais une chose est sûre pour moi, la pression auquelle se soumette les espagnols et dans une optique guerre froide quand on lis le ressentit pour cette mission au confin de l'Est, la Russie étant perçue comme à l'époque de l'URSS. Donc je n'ai pas été surpris au final qu'un tel accident soit arrivé. Mais bon ça ne reste que mon ressenti.

Les Hmongs, les hommes libres. Hommage aux Anciens en Guyane. Hommage aussi pour le Colonel Jambon qui après avoir essayer en vain de réveiller les politiques sur le sort du peuple Hmong à tirer sa dernière cartouche en se suicidant. Se lien à était fort pour les soldats français qui ont combattu avec les Hmongs et autre groupes, Franc veut dire aussi homme libre, c'est peut être ça aussi qui a fait que les liens furent très fort, même si le poids de la politique a crée une trahison qui fera souffrir autant les soldats français et leurs camarades Hmongs. Je sais, ça va paraître étrange mais j'ai toujours eu de l'intérêt pour ces peuples que la grande Histoire a oublié, mais bon comme dit plus haut le mot Franc et Hmong ont pour sens homme libre, voilà tout simplement.

@Boule75 Non c'est un VAB PC comme l'explique @Scarabé ( merci Scarabé pour avoir répondu à la question de Boule75 ).

Effectivement, mais on était dans le contexte d'une guerre d'Algérie avec une majorité d'unités de conscrits ayant divers degré de niveau, motivation , contexte politique etc... De facto avoir une unité de la Légion participant à tenir une zone était un élément rassurant au travers de ses qualités. Et je met de côté les unités paras ( REP y compris) , commandos etc... Qui avaient un rôle spécifique. Bien évidemment on a eu aussi des unités de conscrits de très bon niveau, et cela grâce à des chefs et un encadrement qui étaient le moteur de la boutique. Disons que le fond n'étant pas de minimiser les qualités et spécificité de la Légion, mais qu'il y a toujours eu des unités qui ont fait le boulot avec ces propres spécificité sans être de la Légion. Maintenant c'est une affaire de respect mutuel qui est de mise pour moi, chacun ayant ses qualités en ayant pour but la réussite de la mission. Quand on regarde l'idée d'unité qui se sacrifie, l'histoire de l'armée française est nettement entre les Chasseurs et Sidi Brahim, les Troupes de Marine avec Bazeilles, la Légion à Camerone, on observera que l'on est dans l'optique très spéciale ou la mission jusqu'au bout malgré une situation foutue à toujours était de mise, quoi qu'il en coûte et c'est un facteur qui montre que l'armée française a vraiment des particularités. Quand je vois le contexte de Bir Akheim ou de l'Indochine, de la 1ere guerre mondiale en restant juste sur le 20e siècle au niveau histoire, ben malgré tout on a vu que dans les réussites ou les échecs, notre capacité à avoir des unités si diverses dans la mentalité ont toujours su être complémentaire. Quand on voit la composition des unités à Bir Akheim, Marsouins, bigors, légionnaires, fusiliers-marins, Tirailleurs, sapeurs etc... J'ai surtout l'impression que tout fut une affaire de caractère, comme le disait un des volontaires qui bien que respectant la Légion, il préférait servir dans une unité tel que le bataillon du Pacifique, unité d'infanterie de Marine qui collait mieux à son caractère, pas de compétition mais des gens bien à leur place. Et je pense que c'est ça au fond qui caractèrise l'armée française et qui a vu cette capacité à créer une Légion étrangère capable de gérer des étrangers venant de partout et qui se battront pour la Légion et la France avec Honneur et Fidélité, chose qui n'a pas d'équivalent ailleurs dans le monde. Mais ça c'est une spécificité française, un esprit français au final qui s'est toujours composés d'une diversité d'état esprit au niveau militaire qui a forgé divers Armes dans l'histoire de France, et permettant à des caractères différent de trouver la bonne voie dans une Arme correspondant à leur attente, à leur mentalité. Enfin voilà, quand je vois la Division Daguet, la même mission fut demandé à chaque groupement, l'un majoritairement TDM et l'autre Légion, mais avec des cavaliers lourd, des Spahis, des bigors, logisticiens etc... et aussi des unités US de la 82e airborne. Et quand bien même il y a eu des cultures et mentalité différente, chacun a brillé, chacun avec sa façon d'être. C'est pour ça que j'ai un respect pour chaque Armes de l'armée de Terre, de la Marine et de l'armée de l'Air, on a une belle armée !

Oui j'avais compris pour le 2e degré . Se qui a de bien c'est que j'ai put rencontrer des américains, brits via le net, et des gars qui ont de bonne connaissance, ça fait plaisir, j'ai même Chris Hernandez l'auteur du blog comme ami via le net, j'ai échangé avec lui, très sympa. J'en ai croisé en opex des US , mais hormis une photo prise ensemble, on avait pas beaucoup d'échange, faut dire que la barrière de la langue limite vite la conversation, se qui est moins compliqué en mode virtuel via du traducteur sur le net. Bon avec les espagnols pas de pb en Bosnie vu mon pedigree français croisé espagnol, je faisait un peu l'intermédiaire. Oui bien évidemment il n'y a pas que les américains dans le monde . Idem c'est comme pour l'emploi de terme comme Troupe d'élite, Force spéciale, moins employé le terme troupe de choc, avec au final peu de personnes qui arrivent à définir et employer les termes appropriés qui définissent bien les unités. Sinon dans les vidéos que j'ai partagé dans le file dans mon avant dernier message c'est très intéressant de voir comment les médias ont suivi cette guerre, comment l'armée a gérer les médias, on voit que depuis il y a eu d'autres manière de faire. Un truc marrant c'est que sur une chaîne nouvelle ( je me rappelle plus laquelle) les journalistes étaient tellement dans le suivi de l'offensive qu'on pouvait voir qu'ils dormaient quasiment plus, une journaliste avait même une tête pas coiffée ni maquillée, les yeux cernés par le manque de sommeil. Ça a était épique cette offensive pour les médias.

Le 13e BCA reçoit ses Griffons. Bonne question, mais je ne sais pas du tout comment vont être géré les moyens dont tu parles.

Ça a pas mal évolué cette vision depuis même si il y a toujours des adeptes de cette théorie, et de plus en plus de US viennent souvent contrer cette image, même si le cliché a la vie dure. Bon faut dire que pour le défilé de la victoire à New-York on avait envoyé un détachement du 2ème REI, de facto ça a encore plus jouer sur cette image... Et puis Schwarskoff à était fait légionnaire d'honneur, idem ça a jouait aussi. Bon sur le terrain les soldats US savaient très bien avec qu'ils travaillaient, c'est surtout ceux qui n'ont pas était au contact des français et ceux resté aux USA que cette image est de mise. Mais comme dit plus haut, il y a eu de plus en plus de choses qui ont changé comme ici via l'Afghanistan : La suite ici : https://chrishernandezauthor.com/2013/07/12/lexperience-dun-americain-travaillant-avec-larmee-francaise/ Idem une fois pour l'anniversaire de l'attaque contre les paras français et les marines à Beyrouth sur facebook, un type a fait une réflexion optique bashing débile contre les français, là un autre américain est arrivait et l'a remis à sa place en mode "hey gamin j'étais un marine et j'ai vécu les attentats qui ont frappé les marines et les soldats français, donc évite de manquer de respect aux francais ! ". Dans le Golfe, les gars de l'US Army qui côtoyaient les unités Troupes de Marine les appelaient les" french marines" comme me l'ont raconté mes camarades du 11ème RAMa qui avaient fait Daguet. @Janmary Il y a un très bon web documentaire sur l'opération Daguet, les témoins militaire et civil sont très intéressant, chaque témoins raconte en vidéo. https://www.site-daguet.fr/webdoc/?mobile=1

Le Griffon arrive au 1er RI.

Un documentaire britannique ( vu l'accent) très intéressant. On observera que les journalistes, photographe sont habillé à l'afghane, nécessaire pour passer la frontière, mais je pense qu'il y avait aussi un certain mimétisme et comme une forme d'aura en se qui concerne le combat contre les soviétiques et les communistes afghan. Alors on voit ici des gens du commandant Massoud qui a avait une Aura au delà de l'Afghanistan comme un résistant combattant l'envahisseur russe . Certes il y a l'image, mais il restait un afghan avec sa culture, et sa vision de la guerre ou personne ne faisait dans la dentelle, Mais il était chez lui donc il faut être réaliste et pas voir ça avec notre regard d'occidental. Et lui n'avait aucune ambition extra Afghanistan comme peuvent l'avoir des pays faisant la promotion de l'islamisme. Il avait quand même prévenu de se qui arriverait en occident en se qui concerne al qaida... Enfin voilà mon avis sur le personnage.

Je trouve que l'on a une bonne continuité au niveau des CEMAT, enfin moi il me parle bien le nouveau CEMAT.

Dans la dernière vidéo, on un reportage sur le 11ème RAMa, on y voit le colonel Novak, et sa manière de parler de ses bigors, c'est exactement tel que je l'ai connu. À l'instar du Colonel Thorette du 3ème RIMa et tant d'autrez chef de Corps de la Division Daguet, il y avait une belle génération de chef de Corps. Le Colonel Thorette parlait l'arabe, on voit le niveau déjà du Bonhomme ! J'ai eu la chance de servir avec les gars du 11ème RAMa qui avaient fait le Golfe, en 1990 je faisais mon service militaire au 4ème RA, je voulais m'engager mais les parents voulaient d'abord que je fasse mon service militaire, ça va paraître vieux jeu mais bon j'ai respecté même si ça m'a embêté à l'époque, mais de toute façon j'aurais quand même raté le Golfe le temps des classes même en m'engageant et malgré avoir devancer l'appel, et pis ça m'a permis de connaître une expérience d'appelé. Je suis arrivait au 11ème RAMa juste après le Golfe, pour moi se fut une superbe période où l'ambiance Daguet était encore de mise à la batterie et au Régiment, je peux dire que ce fut très formateur, et l'une des plus belles période de ma vie de soldat durant mes 15 ans de service. La devise du Régiment fut bien appliqué dans le Golfe, Alter Post Fulmina Terror, l'autre terreur après la Foudre.