iborg
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Pourtant ce n'était pas Joe Biden
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Honnêtement pour l'aspect "appréciation par les pilotes", je pense qu'effectivement le Rafale est apprécié par ceux qui ont l'occasion de voler dedans (plusieurs l'ont dit explicitement). Mais ça ne veut pas dire que le F-35 n'est pas agréable pour autant. Je pense au contraire qu'il dit être très "facile", "easy mode" même. Du point de vue pilotage pur, c'est un ordinateur auquel on donne des ordres pour faire ci ou ça et aller où on veut, donc plutôt reposant (naturellement, il en va de même pour le Rafale). Mais j'imagine que c'est au delà, du point de vue "situational awareness" que ça devient magique. Oui, le Rafale a aussi une fusion de données. Mais je ne serais pas étonné que le F-35 aille au-delà d'une representation de la situation sur un écran plat. Le F-35 est conçu dès l'origine autour d'une visualisation dans le casque... qui a certes connu des problèmes de développement (pas étonnant en proportion du défi technique). Je me mets à la place du pilote : l'avion "vole tout seul", t'es confortablement installé à 25-30 000 pieds, et quand tu regardes dehors tu as toute la situation tactique affichée sous tes yeux, avec une indication de tous les contacts (en l'air ou au sol) sous forme d'overlay. Et le Rafale n'aura quelque chose d'approchant qu'à partir du F4... parce que jusqu'ici on était trop cheaps pour intégrer le viseur de casque. Si on veut concurrencer le F-35 il faut s'en donner les moyens, et ça va devenir d'autant plus difficile que le F-35 lui-même ne fait pas du sur-place. Si on voulait réellement concurrencer le F-35, on paierait Dassault pour faire un Rafale II (aux chiottes le NGF germano-vérolé) en combinant la technologie du Rafale (toute l'architecture électronique est déjà au niveau), et en l'intégrant dans une enveloppe VLO (là aussi, Dassault a les compétences pour, cf nEUROn). Et pour compenser le drag d'une cellule à soute intégrée, Safran sort le M-88-9t.
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Donald Trump était la meilleure chose qui pouvait arriver à l'idée d'une Europe indépendante. Mais il était très méchant, alors que le gentil démocrate qui fait des sourires est notre ami ("ne fuyez pas, nous sommes vos amis"). La preuve, il a envie que les Européens s'équipent tous du meilleur avion jamais fabriqué.
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L'USAF et la Navy (et le corps des Marines) ont peut-être des ambitions plus élevées que l'Armée de l'air suisse (sans vouloir nullement insulter celle-ci)...
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Ah, très intéressant comme concept. Outre l'avantage en terme de maintenance, ça doit aussi fournir une certaine résilience face aux dommages.
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Le F-35 n'a pas de système hydraulique? Même pour le train d'atterissage? Si c'est le cas c'est effectivement un gros poste de maintenance qui saute. Je crois sans difficulté qu'il soit facile à piloter, a priori tous les avions de dernière génération dotés de commandes numériques le sont. Il doit avoir un bon pilote automatique également. C'est le contraire qui serait surprenant!
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La sophistication des ECM pendant Desert Storm est probablement très loin du nec plus ultra contemporain (qu'il soit US ou FR). Non, car d'une part les radars multistatiques ne sont pas vraiment légion aujourd'hui IRL, mais ils poseront logiquement le même problème au couple Rafale+Spectra. La furtivité passive est un avantage, il ne faut pas la sous-estimer. Et elle rend la furtivité active plus "facile" en prime. Les échanges vont trop vite, je pars déjeuner et v'là 10 pages de plus!
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le Tu-22M a un radar air-air? Dans cet exemple précis, je ne suis pas convaincu qu'il y ait une grande différence de détectabilité entre un Rafale ou un F-35 intercepteur
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De toute façon on peut continuer à noircir des pages de spéculation autant qu'on veut. Pour ma part, j'attends de voir éventuellement sortir des éléments d'explication du background par rapport à ce choix suisse. Mais quoi qu'il en soit les EU ont fait à la Confédération Helvétique "une offre qu'elle ne pouvait pas refuser" (dans tous les sens de l'expression...). D'ici qu'ils soient livrés, le F-35 aura mûri aussi. Et si les contreparties ne se réalisent pas (le coup des "60% à réaliser au maximum quatre ans après la dernière livraison" me fait un peu tiquer) alors on pourra dire que LM aura bien eu les Suisses, mais ce sera leur problème. C'est une défaite commerciale pour notre Rafale? Oui. Mais le Rafale n'est plus un échec commercial à l'export, sa pérennité est assurée par un engagement clair du premier utilisateur, d'autres prospects sont encore susceptibles d'en acheter. La non-vente en Suisse ne met pas le programme en danger. C'est plutôt le Super Hornet et le Typhoon (et le Gripen E) qui sont en danger pour leur pérennité. Si aucun des deux ne gagne en Finlande... c'est couic. Le Rafale, et au-delà la pérennité de la BITD française me semblent beaucoup plus menacée par le programme SCAF et les Allemands, à ce stade, que par le F-35.
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Le F-35 a un radar qui fonctionne, quand même.
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N'empêche, l'aperçu donné du processus finlandais par l'article que @Herciv a posté est impressionnant. Ils font vraiment un boulot poussé d'évaluation.
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SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française
iborg a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Tenez, il y a justement un docu sur le démantèlement des vieux SNLE sur RMC découverte : https://rmcdecouverte.bfmtv.com/sous-marin-nucleaire-deconstruction-xxl_27571/ -
C'est le TGP que les premiers Rafale F2 n'avaient pas, et ils dépendaient donc d'un buddy-lasing ou d'un JTAC au sol. Moi, les F-35 de "présérie" qui coutent trop cher à porter au Block 4, ça me rappelle les Rafale F1 qu'il a fallu entièrement recâbler ensuite. Mais il n'y en avait qu'une douzaine, pas des centaines...
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C'est de bonne guerre. BIenvenue, Napoleons_Bee ! Let's not forget how India is a pretty special case when it comes to military procurement. If they ever buy F-35 and insist on HAL doing the assembly, American F-35 fans will soon discover the wonders of Indian procurement processes and want to hang themselves like we sometimes did
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Euh... c'est sans doute exagéré. Le F-35 ne tue pas ses pilotes au même rythme que le F-104 dans la Luftwaffe.
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Disons que l'argument "hé, on a un simulateur donc si vous volez la moitié du temps dessus ça coûtera moins cher" peut s'appliquer à tous les concurrents...
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Au pire, le future PANG étant compatible avec le MQ-25, on pourra en acheter !
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On peut aussi rêver que les deux systèmes sachent se parler et travailler dans un mode de type CEC... Par ex, que le SAMP/T puisse tirer un Aster sur une piste fournie par un Rafale, voire que ce Rafale puisse directement communiquer avec l'Aster pendant son vol.
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Je dirais même que l'équipe consiste en un coureur à trois têtes, dont l'une est normale et les deux autres sont hydrocéphales, et trois jambes dont l'une est nettement plus musclée que les autres, qui elles réclament d'aller à la salle de muscu pour s'entraîner alors que la course est déjà lancée.
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Oui, mais comme disait Patrick "ils sont chez eux là-bas". A la limite que les fans du Gripen aillent le défendre... Bon et les fils de discussion F-35 vs les autres, on voit qu'il y a peut-être une demi-douzaine de posteurs réguliers. Tout ça pour ça...
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Je suis d'accord avec Patrick. Le meilleur argument contre les Rafale-bashers, ce sont les réussites du Rafale (que ce soit opérationnellement ou commercialement), face auxquelles la mauvaise foi se révèle progressivement pour ce qu'elle est. J'attends les succès en Suisse, et encore mieux en Finlande, pour les voir se confire dans leur bile et passer de l'extérieur pour de mauvais perdants. Mais y aller pour troller avec la délicatesse d'un auroch dopé à la RedBull, ce serait contre-productif au niveau de l'image renvoyée...
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Le syndrome de la femme battue
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Il faudrait leur mettre l'extrait de vidéo où l'officier de l'USAF parle explicitement de furtivité passive et de furtivité active, et de l'avance française dans celle-ci. Et demander à rictrucmuche s'il bosse chez Thales pour être aussi affirmatif sur ce que peut faire Spectra ou pas.
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Rarement lu un article aussi mauvais...
