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Bechar06

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Tout ce qui a été posté par Bechar06

  1. Wikipedia: "The aircraft is being developed to meet the requirements of the Ministry of Defense, notably, the payload requirement of 26 metric tons. Recent information from the Defense Clearance, however, suggests a payload of more than 30 tons (60,000 lb 27.2 metric tonnes), but the exact numbers are not revealed at this point. These requirements are for a 120 ton take-off weight (240,000 lb 108.8 metric tonnes), since the JASDF needs to land the transport on short runways (i.e. Tachikawa—900 m). With a runway of 2300m and at maximum take off weight of about 141 tons (282,000 lb 127.9 metric tonnes), the aircraft will be able to carry a maximum of 37.6 tons (75,200 lb 34.1 metric tonnes). It will also have a maximum range of 6,500 km (without payload). The aircraft will be also notable to have flight performances that will make it fly on commercial airliner routes. Past aircraft like the C-130 were not capable of this, and the JASDF had troubles sending its own on foreign evacuation missions. It will be powered by two CF6-80C2 engines like the Boeing KC-767 and E-767, which the JASDF also operate." La community de propulsion avec le KC-767 n'est pas idiote. Ce C2 se retrouve avec des caractéristiques externes proches ( soulignés ) de celles de l'A400M.... quant aux performances ? Qu'en pensent les experts ?
  2. Merci pour cette trés bonne nouvelle. Enfin il reprends ses vols !
  3. En re citant l'article de Philippe "Hervé Morin a aussi annoncé que les avions seraient livrés dans quatre standards successifs. La version de base, sera seulement capable de missions basiques de transport. Un deuxième standard de production permettra d'intégrer une fonction (logique) d'aérolargage. Le SOC1, troisième standard de production autorisera les missions de ravitaillement en vol. Le standard ultime (SOC2) prévu aujourd'hui intégrera des fonctions critiques de navigation, notamment un suivi de terrain automatique (SDT). Il serait disponible en 2017-2018." Cela paraissait assez évident ! c'est ce qui se passe sur tous les autres programmes. Et nos Transall sont eux mêmes, déjà, en partie, spécialisés. M'étonnerait pas que, en +, suivant l'exemple évoqué pour les Allemands ( version vol haute altitude seulement, si j'ai bien lu ), nos A400 soient spécialisés en fonction de la sélection des équipements qui les équiperont ou pourront être montés / retirés à un moment donné ( ex. a t on besoin de 50 ravitailleurs + ravitaillables ? ) Tous capables de tout, mais en fait reconfigurables et donc spécialisés: c'est ce qui s'appelle la flexibilité
  4. Bechar06

    L'Inde

    Aller voir ce message qui concerne l' AdT et l' AdA indiennes: http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,12273.msg427172.html#msg427172
  5. Pour la partire aérienne et la pub sur cet exercice : L' IAF continue d'utiliser des Mig-21 ( qui font et ont fait pas mlal de morts ) mais aussi le SU-30 !
  6. Pas vraiment d'accord avec cette appréciation "on dirait une armée du tiers-monde alors que le voisin Chinois a l'air déjà mieux dans se domaine..." Consultez InterNet avec le vocable "Vayu Shakti-2010" ou "Vayu Shakti 2010" Il s'agit de grandes manoeuvres qui se sont tenues du côté de Pokhran ou Pokaran en Rajasthan, cette fin de mois de février. Dès mi février les premiers éléments se mettaient en place J'ai assisté à qq déploiement d'unités de l'armée de terre, de passage comme touriste dans le coin. C'est du sérieux. Pour apprécier la politique d'équipement de l'Inde, il suffit de faire le parallèle avec la façon dont les indiens -civils-, tout en utilisant leur derniers modèles de camions Tata, les containers sur des trains de marchandises dont la longueur passe le km, des voitures derniers modèles ... ces civils indiens utilisent aussi des boeufs pour tirer des charettes, aussi des chameaux, des ânes, des éléphants.... Rien n'est renié de ce qui peut se révèler encore utile, avec une population nombreuse, à divers stades d' "évolution". Ce que j'ai vu des équipements d'armement ne me fait pas du tout penser à une armée du tiers monde, mais à une des plus grosses armées du monde, trés diversifiée en générations d'équipements ( notamment russes par AdT), dont le tout dernier cri "New Delhi, Feb 22 (ANI): The Indian Air Force in a first ever display of its precision strike capability by night, will conduct a mammoth fire power demonstration (FPD), codenamed ‘Vayu Shakti-2010′ at the sprawling Chandan Air-to-Air Range, Pokhran on February 28 showcasing the operational capabilities of IAF by day, dusk and night. The fire power demonstration will demonstrate the day and night employability of air force by frontline fighter aircraft of the IAF including Su-30 MKI, Mirage-2000, Jaguar, Mig-21 and Mig-29. The transport aircraft include AN-32, Embraer and IL-76, while Mi-17 4 and Mi-35 attack helicopters will constitute the rotary wing ingredients. For the first time Airborne Warning and Control System (AWACS) will be used to monitor the mammoth exercise, while an unmanned aerial vehicle will stream live video images of the target destruction. In addition to the 65 aircrafts participating from all IAF Commands, 30 standby aircraft in air and an equal number on ground will make it one of the biggest participation by IAF aircraft in any such FPD ever. Mock radar sites, tanks, marshalling yards, terrorist camps, runway, BMP (infantry fighting vehicles), blast pens and convoys are among few of the targets that pilots will seek to destroy. Para-drop and troop insertion of Guard- IAF’s Special Forces to neutralize a terrorist camp will also be on display. The other attractions will include aerobatics display by Surya Kirans and Sarang, display by IAF skydiving team-Akash Ganga and renditions by IAF Symphonic Orchestra. The fire power demonstration is a collective display of skills and accuracy in weapon delivery by pilots at the end of their training year. The exercise also aids commanders and planners to gain better insight into the potential and deployment capabilities of aerial weapons. (ANI) More at : Indian Air Force to showcase ‘Vayu Shakti-2010′ at Pokhran http://www.thaindian.com/newsportal/india-news/indian-air-force-to-showcase-vayu-shakti-2010-at-pokhran_100324276.html#ixzz0hQ6Ng27S " Source: http://www.thaindian.com/newsportal/india-news/indian-air-force-to-showcase-vayu-shakti-2010-at-pokhran_100324276.html Par ailleurs les militaires Indiens ont une politique de "coopération" avec l'ANP chinoise, en matière de Défense "First-ever air exercise with China likely in ’12 Even as IAF gears up to unleash a massive high-voltage firepower exercise Vayu Shakti-2010 at Pokhran on February 28 to showcase its `shock and awe' capabilities, plans have also been set in motion to hold the first-ever air combat exercise with China. "We hope to hold an exercise with China around 2012. The Army has already taken a lead in this. The planning has already commenced, but political clearances, suitable dates etc take some time to come,'' said IAF chief Air Chief Marshal P V Naik on Monday. The Army, on its part, is slated to hold the third edition of its `hand-in-hand' (HiH) exercise with the People's Liberation Army in 2011. The first one was held at Kunming in China in December 2007, while the second one was conducted at the Belgaum commando school in Karnataka in December 2008.... the massive exercise will have a total of 105 aircraft, including the lethal Sukhoi-30MKI fighters pounding simulated targets in the Rajasthan deserts to demonstrate IAF's precision-strike capabilities. Asked why Vayu Shakti was being held after a gap of five years, Naik said IAF earlier used to hold the exercise annually but "we ended up in the phase of `paisa illey' (no money)''. Now, with the fund crunch easing a little, IAF has decided to participate in a major international exercise and hold Vayu Shakti once every two years. The IAF chief said India's neighbours, including Pakistan, had been suitably informed about the exercise because "we should not alarm people unnecessarily since it's a planned exercise''. " From: http://timesofindia.indiatimes.com/india/First-ever-air-exercise-with-China-likely-in-12/articleshow/5604358.cms Dans d'autres articles de ce journal, on voit aussi que cet excercice a permis de tester ou démontrer divers équipements dont un missile de croisière ( genre Brahmos ? ) Quant au VBCI ou MRAP, j'ai assisté au passage d'un des nouveaux Askoh-Leyland, genre BushMaster, lors de ces manoeuvres (aller voir ce site, pour cette marque automobile, gros fournisseur de véhicules de l'armée indienne )
  7. Pour le futur HTH / FTH européen, encore bien hypothétique, je propose VARAN Du genre reptile pas trés sympa, mais puissant ( version Komodo, pas commode du tout )... Pas si loin que cela d'un félin, genre Dragon, hérité de la préhistoire C'est pour faire avancer le sujet ! ( en tout cas Caracal était bien trouvé pour l'EC-725 ! )
  8. Sur cette question, évoquée par moi, et pour laquelle j'imaginais une turbine genre TP400 adaptée, voilà que Air & Cosmos du 5/03/2010 évoque une réflexion commune Safran-Turboméca sur un moteur de 8000/10000 cv issu du démontrateur Silvercrest de Snecma, lui même dans la lignée des CFM-56, si je ne le trompe ... Avec pour objectifs: équiper le projet Russo-Chinois AHL ( Advanced Heavy Lifter ) et européen FTH ( discuté abondamment dans ce topic ) Avis ? Abandon d'une filiation possible TP400 ? Y aurait il plus de facilité à faire du "neuf" avec un dérivé du générateur de Silvercrest, plutôt qu'à reprendre un dérivé du TP400 * générateur M-88, bien mixé dans une coopération complexe Est il inéluctable que tout produit issu de coopération complexe reste sans descendant ? Ex. : Jaguar, Tornado, Eurofighter ... rien que pour les zincs ? Avis ?
  9. Bechar06

    L'Inde

    "NEW DELHI: India and France are now finally close to inking the around Rs 10,000 crore project to upgrade the Mirage-2000 fighter jets in the IAF combat fleet after protracted negotiations. The first four to six IAF Mirages will be upgraded in France, while the rest 50 will equipped with new avionics, weapon and sensor suites to enhance their combat edge by Hindustan Aeronautics Ltd in India under transfer of technology in the project. "It (the project finalisation) should happen shortly,'' IAF chief Air Chief Marshal P V Naik told TOI on Monday. This will be the second such big programme with the upgrade of 63 MiG-29s already underway under a $964 million contract inked with Russia in March 2008. It will also be the second big defence deal to be inked with France after the ongoing Rs 18,798 crore project to construct six Scorpene submarines at Mazagon Docks, which incidentally is running two years behind schedule amid huge cost escalation. "The scope of Mirage upgrade will be much larger than the MiG-29 one...it will be more high-end. It will cost half of the fighter's worth. After the upgrade, the Mirages will serve us for another 15-20 years,'' said another officer. The multi-role fighters will be `souped-up' with new avionics, radars, mission computers, glass cockpits, helmet-mounted displays, electronic warfare suites, jam-proof communication with data links, weapon delivery and precision-targeting systems, including the all-weather, fire-and-forget MICA (interception and aerial combat missiles) systems. "A French team will be coming again in early-March to finalise the details. The CNC (contract negotiation committee) should conclude in another two months. The Cabinet Committee on Security's approval will then be sought,'' he added. The inking of the deal could be well be timed with French President Nicolas Sarkozy's proposed visit to India later in the year. The project has been hanging fire for the last few years because the package offered by French companies Dassault Aviation (aircraft manufacturer), Thales (weapons systems integrator) and MBDA (missile supplier) was around 30% higher than what India was ready to pay. Having first inducted 40 Mirages in the mid-1980s, India had procured over 20 more in later years. With the Mirages successfully conducting `targeted bombings' during the 1999 Kargil conflict, IAF had some years ago even pitched for the advanced Mirage-2000-Vs for its gigantic $10.4-billion project for 126 new medium multi-role combat aircraft (MMRCA). But even as France shut down its Mirage assembly line, the defence ministry also told IAF to go in for `a global tender' for the MMRCA project. Now, the French Rafale is competing with American F/A-18 `Super Hornet' (Boeing) and F-16 `Falcon' (Lockheed Martin), Russian MiG-35 (United Aircraft Corporation), Swedish Gripen (Saab) and Eurofighter Typhoon (consortium of British, German, Spanish and Italian companies) in the hotly-contested MMRCA race. Faced with a depleting number of fighter squadrons (each has 16 to 18 jets), down to just 32 from a `sanctioned strength' of 39.5, IAF is going for a mix of upgrades and new inductions like Sukhoi-30MKIs to maintain its combat readiness. " Times of India India, France to finalise upgrade of Mirage jets in Rs 10,000 cr project Rajat Pandit, TNN, Feb 23, 2010, 02.17am IST
  10. Bechar06

    M51

    J'ai assisté, depuis l'Ile de RE, un soir d'été, il y a plus de 20 ans, à un tir de M20 ou M4 proto. "Sans avoir reçu d'invitation, ni avoir été prévenu" ... cela m'a rappelé la Véronique de mon enfance, qui montait dans le crépuscule du Sahara Je trouvais trés bizarre une trainée trés blanche dans le ciel du couchant, qui n'en finissait pas, allait trés vite mais sans bruit, sans le bruit dun avion !! Donc pas un gros porteur pour les USA, ni un Concorde ... Bien plus haut , puisque cela durait ! Bien plus loin puisque pas de bruit ! Et j'ai réalisé qu'il s'agissait d'un test de missile MSBS, parti probablement du large de Lorient, où un tube immergé était alors utilisé. Impressionnant ! ( L'apocalypse aussi pourrait être assez "belle" finalement, juste avant la fin, et la terre apparait bien petite avec ces vitesse et altitude de missile )
  11. Merci les spécialistes, j'ai rattrapé, grâce à vous, tout mon déficit de suivi de ce nouveau Sukkoi ! Comme le SU-27 en son temps: il m'étonne ! comme vous ! Mais justement: quelles mensurations estimées ? car plus ramassé que les SU-27 & Co... Alors ?
  12. En réponse à Bruno : je pense que vous faites erreur concernant Louis GALLOIS. Pour Tom Enders, connais pas N'oublions pas son parcours antérieur, au sein de l'aéronautique française, entre autres: Cf. http://www.lexpansion.com/economie/actualite-entreprise/louis-gallois-le-saint-patron-a-l-epreuve_26377.html Un homme de cette trempe, c'est rare ! Trés rare !! Petite illustration : Renseignez vous sur son approche des jetons de présence, lorsqu'il était à la SNCF, mais que l'état lui avait demandé de rester dans le CA ( conseil administration ) de l'Aérospatiale ... Tout le contraire d'un certain ( au singulier ) de ses prédécesseurs ( mais peut être aussi que je juge vite ) ... Ne soyons pas aveuglés par ce que nous remontent les médias de premier niveau de la "controverse" actuelle. De "controverses" passées sont sorties de grande choses ! ( Cf. Valladolid, ou plus récemment, les aventures des Arianes, et autres Airbus et projets européens ) Patience ! Patience ! et CONFIANCE , surtout en Gallois ! A travers lui ( entre autres ), l'état français aura marqué sa continuité dans le management de tout un secteur stratégique, en digne héritier des 5 ou 6 décennies qui précèdent Il serait d'ailleurs intéressant de comparer avec le management qu'en font les Allemands, de ce secteur: autre culture, autre histoire, autres résultats ( le refus de consortium d'état ... Un état tout puissant en Allemagne, on a appris à s'en méfier ! avec de combien plus grandes raisons que des raisons indus ! ) Mais c'est peut être aussi pour ces raisons trés profondes que la complémentarité entre France et Allemagne est si positive ! Chacun reste avec sa culture, son histoire. Mais les 2 associés: au global et sur longue période, il en sort un grand + ! la Grande Histoire parlera au délà de l'épisode actuel de l' A400M
  13. A votre avis: quels moteurs pour ce futur monstre de 40 tonnes mini, à la Vertol Boeing Chinook ( bi-moteur de tradition ), bi rotor ? Américain ( US army ) + Européen ( HTH ) de conception et de réalisation !
  14. Bechar06

    L'Inde

    Grand merci MANI, je vais déjà exploité cela ... ouvert à d'autres accès ! d'avance merci
  15. Bonsoir Au delà de l'évènement HAÏTI, quelles STRUCTURES POLITIQUES INTERNATIONALES pourraient garantir que, face à de tels évènements ( naturels ex. le Tsunami ..., ou humanitaires Le Darfour etc ... multiple... l'actualité chassant les anciens .. L'Iran, Mexico ... La Turquie, L'algérie etc ), de réels MOYENS soient mis en place de manière coordonnées ? Qui peut assurer le management ( ORGANISATION ) de tels engagements nécessairement INTEGRES, et garantir que l'humanitaire soit le critère le plus élevé qui réunisse les intervenants ( ETHIQUE ) Peut être y a t il déjà des organisations ? Quelles critiques et améliorations seraient souhaitables ? Des moyens ... il y en a sans doute... Mais quand on voit qu'ils sont souvent militaires: sont ils les + adaptés ? Des moyens: quand on voit, par ex., que même au niveau européen, face aux incendies de forêts, il reste une intégration à parfaire ! Reste que par rapport à il y a 30 ans, sans doute que déjà beaucoup de progrès ont été réalisés ... dont on a pas forcément conscience De multiples sujets sont donc ouverts et à discuter ! A vous !
  16. Eurocopter "continue d'explorer le FTH ( Future Transport Helicopter ) européen ... classe 40 t issu d'une initiative franco-allemande passée sous l'égide de l'Agence européenne de défense....un rapprochement avec les besoins de l’US Army autour d'un véhicule de base commun est préconisé.... Lutz Bertling, en disant préférer une solution à deux rotors, reconnait impicitement le choix de Boeing comme partenaire." Dixit Air & Cosmos du 22/01/2010
  17. Eurocopter "continue d'explorer le FTH ( Future Transport Helicopter ) européen ... classe 40 tonnes ... un rapprochement avec les besoins de l’US Army autour d'un véhicule de base commun est préconisé.... Lutz Bertling, en disant préférer une solution à deux rotors, reconnait impicitement le choix de Boeing comme partenaire." Dixit Air & Cosmos du 22/01/2010
  18. Merci P4 pour cet article. J'ai trouvé celui ci à côté: http://www.flightglobal.com/articles/2010/01/21/337440/pictures-uk-tests-load-capacity-of-a400m.html PICTURES: UK tests load capacity of A400M By Craig Hoyle The UK has conducted trial equipment loading work using a full-scale mock-up of the Airbus Military A400M's cargo hold, with the process having demonstrated how the type could carry two of the British Army's new armoured vehicle types. Performed recently, the work involved a 20t Ridgeback 6 x 6 patrol vehicle and a Panther command and liaison vehicle weighing 6.3t. "There is room and payload left for either two cargo pallets on the ramp, 48 passengers and two pallets of baggage, or a Land Rover loaded to the ramp," the Ministry of Defence says. © Crown Copyright The two vehicles had a combined weight of over 26t The A400M is required to have a useful cargo capacity of at least 32t under the terms of a seven-nation development and production contract signed in 2003. The UK is to receive 25 of the aircraft to replace its Lockheed Martin C-130Ks. © Crown Copyright The Ridgeback vehicle's 20t weight exceeds the C-130's cargo capacity Airbus's fourth test aircraft, MSN004, will be the first A400M to have a production-representative cargo bay. Scheduled to fly for the first time in January 2011, it will be used for tasks including the development of cargo operations and procedures, with the work to be performed in Bremen, Germany.
  19. Bechar06

    L'Inde

    Pourriez vous me dire, en dehors de Air Power India 2010 / New Dehli 15 feb 2010 / , sur lequel je n'arrive pas à trouver grand chose : QUELS EVENEMENTS du genre meeting aérien ou Salons en Indes ? Pas le temps de chercher ! Quels n° de quelles revues ( Air Forces, Air International, Air Fan ... etc ) sur les Forces aériennes en Indes, à lire avant d'aller dans le pays ? Pareil, pas le temps d'aller dans mon tas Merci d'avance !
  20. Est ce que si on appelait les choses par leur nom, ce topic n'aurait pas plus de succès ? Grosso modo, c'est, pour moi, tout ce qui contribue à 'l'intelligence" au sens large, pas purement militaire, au delà ... en tout cas stratégique ... D'un pays, d'un continent, d'une entreprise ... Ce qui suppose une "Politique" avec un grand P ( pour y mettre les justes moyens ), mais comme c'est de l'espionnage qui ne dit pas son nom ... difficile d'en parler ! Par définition, les spécialistes sont discrets ! et Les stratèges en entreprise, aussi ! Je vous renvoie à PORTER, digne successeur de ANSOFF. Porter : précurseur ou "vulgarisateur" des concepts de "d'une chaîne de valeur" , "pôle de compétence", "cluster" ... Extraits de Wikipedia => http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Porter "L'un des principaux apports théoriques de Porter consiste en une modélisation de l'environnement concurrentiel de l'entreprise ( transposable à un pays, pour Béchar06 ) sous la forme de cinq facteurs, dits forces de Porter, qui influent sur le partage des profits au sein d'une industrie : l'intensité de la rivalité entre les concurrents ; le pouvoir de négociation des clients ; la menace d'entrants potentiels sur le marché ; le pouvoir de négociation des fournisseurs ; la menace des produits de substitution ; Certains auteurs (notamment en Europe continentale) ajoutent une sixième force : l'influence des pouvoirs publics." Cf. "L'Avantage concurrentiel des nations, Dunod, 1993" de Porter ... qui inspira beaucoup les "think tank" , dont, pour ceux qu'on a en France, on mesure que trop la discretion ! Et surtout le faible usage que semble en faire "Monsieur je sais tout" ... En voilà un qui devrait aller à l'école de la Stratégie ! mais surtout d'abord apprendre à vivre avec ses équipes ( Cf. "Organisational Learning" + Implanting strategic management" from Ansoff ) C'était pour relancer le Schmilblick !
  21. Quel oeil affuté que de reconnaître les cocardes ! et au delà du C17 et du A340 ... inventaire ? si cela vous est facile... profitons en !
  22. Bonsoir Que pensez vous de cette architecture de l4AirMule d' Urban Aeronautics / Israël ... Complètement nouvelle ! Source : http://www.defense-update.com/images_large3/airmule_hover.jpg Motorisé avec un Turbomeca Arriel-1 ! M'étonnerait qu'il ne soit conçu qu'avec un futur usage civil ... Drone donc d'abord militaire, surtout de la part d'Israël !
  23. Assez d'accord avec l'analyse de Clairon ( "la MittelEuropa", "le" poids lourd européen ... ont quasiment atteint tous leurs objectifs stratégiques...peu d'influence sur le reste de la planète, si ce n'est économiquement, ils ne voient pas directement l'utilité d'une grosse force d'intervention et de ses possibles développements ou support européens ). On a vu par ailleurs que cet A400M est "capable" de tout faire: tactique et stratégique, ravitailleur, ravitaillable ... CME ... vol trés basse altitude + vol rapide haut et loin etc.. etc .. D'ailleurs on voit bien que le proto n°2 a déjà plus d'équipements que le n°1, justement parceque les premiers A400M doivent démontrer que TOUTES les specifs, mêmes contradictoires, doivent être réalisées avec le même zinc ... Ainsi on aura des A400M POTENTIELLEMENT capables de beaucoup de choses ! Seulement voilà çà coince budgétairement ... Alors raisonnons un peu, avec pour ex. La France et pour réf. la flotte actuelle de Transall: 1-ère génération, Astarte, Gabriel, 2-ème série, avec certains ravitailleurs, d'autres ravitaillables - Licorne - etc ... non pas tant de conf. différentes que cela Pourquoi avec des A400M potentiellement capables de tout ( Ominiroles ) , "cablés" pour cela .. avec cette série de 50 A400M français, pourquoi serait on "obligé" de les avoir tous avec tous les équipements prévus ? Pourquoi ne pas en faire 10 ( chiffre au hasard ) au standard 0, puis 10 configués transporteurs stratégiques, puis 10 ravitailleurs, etc ... Configurations ouvertes, dès le départ ... Mais pas la config complète pour chaque appareil ! Ce qui diminuerait le poids du budget équipements électroniques ! Est ce un scénario plausible ? N'est ce pas ce que l'on a vu avec le Rafale ? Et permettrait peut être de passer dans le conflit de budget actuel ! AVIS ?
  24. Bonsoir Pas de nouvelles d'un éventuel 3-ème ou x-ème vol ? Toulouse ne voit elle rien venir ? EADS aurait elle bloqué les vols au delà du 2-ème ... par mesure d'économies et/ou par chantage ?
  25. Bonjour Je relève sur un site ( ) la phrase suivante:"avions Ukrainiens Antonov: ce sont eux, des avions de location, les AN 124 et les vieux AN 22 (ces derniers, capables d'emporter un Leclerc et tout ce qui va avec à partir d'un terrain non préparé, excusez du peu...), avec le renfort d'avions Russes Illouchine 76, qui transportent nos militaires dans toutes les opérations extérieures car avec nos vieux C130 et Transall on ne peut emporter que des bricoles..." A propos de l'ANTE 22: qui aurait des photos avec utilisation AdA ? infos sur leur utilisation actuelle ou récente par l' AdA ? M'étonne beaucoup !
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