jojo (lo savoyârd)

C'est fou quand même !! Qui aurait pensé celà possible il n'y a que deux ans encore ... C'est dingue à la vitesse où les choses dans le domaine bougent, tournent, se croisent, se font dans un sens et se défont dans l'autre ! Si on ajoute à tout çà l'ampleur du réarmement global ces derniers temps, c'est vraiment impressionnant, voir un poil anxiogène ...

Il y en a qui vont trainer des pieds, là ... Mais pour avoir l’adhésion et le soutien du plus grand nombre, je dirais que c'est presque une obligation. Et ce serait juste par ailleurs. Mais gaffe à ne pas tomber dans les travers de certains programmes européens connus. (tu citais l'ESA justement ... Et entre-autres ...)

Oui et ce n'est pas d'aujourd'hui .. Le bon côté de tout çà c'est que chez DA le "faire bien avec peu" n'est pas usurpé !! C'est même devenu un peu leur "marque de fabrique", une obligation contraignante qui les a aider à atteindre un niveau de rendement/efficacité de "haut vol" en (presque) tout ! Enfin, malheureusement faut-être réaliste, ce sera je pense de moins en moins vrai ...

Ohhhh .... ! Je ne sais quoi répondre à çà ... Pour mieux comprendre c'est là :

=> pour moi c'est plié ! Quand tu touches au porte-monnaies (grosses boites & banques) ... çà fait mal, car là c'est du concret et çà parle à tous ! J'espère que les gens raisonnables et responsables oseront se montrer ! L'effet balancier a atteint son apogée je pense, çà va vite repartir dans l'autre sens ... Après restera les "irréductibles fanatiques" ...

Pffff ... L'ai toujours été !!! Juste petit "boudage", genre "mari trompé" (mais toujours amoureux) ! Ahhh ... Les rapports affectifs ... Vaste et complexe domaine que celui-ci !!

Oui là je partage ...

Je comprends très bien ! Mais ton "différentiateur", s'il n'est connu que part toi-même, il ne va servir in fine qu'à toi-même et donc à rien ... (je caricature) Donc la parcimonie graduelle et proportionnelle à l'avancée des négociations oui bien sûr, mais il faut quand même de la (un minimum) substance ! Enfin je pense ...

Mais enfin pourquoi donc "l'évacuer" ?? Tu le dis toi-même : "Surtout ne rien envoyer de précis et attendre que les belges expriment à minima de la curiosité" Si maintenant, après avoir su intelligemment susciter un intérêt, tu leurs fais un pied de nez .... Cela reviendrait à avoir fait perdre son temps à tout le monde, et pour le coup ici, vraiment à se ridiculiser (pour être poli), et définitivement ...

Merci et désolé.

Encore doublon ... Navré ... Ces ***** de touches !

Ha oui merci !! Comprends mieux !! J'ai cru en lisant ton post que c'était le titre de l'article de "La Libre" ... !! Je trouvais çà étonnant ...

Pfff ... "Refuser" ... "L'aventure semble tourner" ... Il va bien trop vite pour enterrer ... Eh mon gars : c'est que le début de l'aventure !!! Et puis faudrait lui rappeler qu'à la fin des histoires belges, eh ben qu'est-ce qu'il se passe ?? => on pleure pas, on rit !!

Sur un dossier tel que celui-ci j'oserai dire que c'est plus ou moins "normal" ... Vue les enjeux ce ne peut-être tranché à chaud (RfGP vs offre alternative). Par ailleurs je suis pas d'accord avec le titre de presse : "Le gouvernement reporte le dossier F-16: "MR et NVA ridiculisent la Belgique" Qu'est-ce qu'il y a de ridicule là dedans ? C'est plutôt rassurant qu'il y ai des débats sur des sujets tels que celui-ci ... Punaise oui ...

Je sais pas, une idée comme çà, mais pour ma part je verrais plus le choix (Gvt) se décider autour de ces 2 axes (en mettant de côté les aspects techniques et capacitaires des appareils) : - F35 : vers une intégration & interopérabilité poussée d'une "FA" du Benelux, et axée en plein sur OTAN / USA - Rafale : vers une coopération pour la définition du futur E-F-X (aussi/si avec Allemagne ?), coopération industrielle, stratégique & militaire d'une ampleur inédite avec la France, et axée en plein Europe de la défense* *sans remettre en cause et complémentaire à l'Otan Je verrais assez le débat du gouvernement belge se focaliser sur ces thèmes en priorité du type d'appareil lui-même ... Mais je peux me mettre le doigt dans l’œil !! (je sais pas quoi dire par rapport au Typhoon, donc je n'aborde pas celui-ci)

Sûr, mais le fait n'est pas de "ce que la Belgique a réellement besoin" (et qui n'est rien d'autre que le fait d'une interprétation "extérieur" au désirata du principal intéressé) , mais bien de ce que la Belgique veut ! De plus si tu lis le post de @mehari juste au dessus (scénarios), j'aurais tout de même quelques doutes ...

oups .. problème avec portable ... dslé

En attendant (rien de révolutionnaire !), Déclaration de ce matin de Florence Parly sur France Inter (qui confirme la presse belge citée plus haut) : Vidéo (éditée) à partir de 06:57 : https://youtu.be/cRJ28ibh2Vw En ligne : ttps://www.ouest-france.fr/politique/defense/remplacement-des-f-16-en-belgique-paris-garde-bon-espoir-pour-ses-rafale-5295949

çà s'appelle une "nationalisation manu-militari" (sans compensation bien sûr)

Ah ah ... On avait tous bien compris l'erreur de frappe !

Euh pas moi ...

oups ...

Il est de notoriété public que ces mauvais agissements (pots de vin, rétro-com & assimilés) étaient (et sont ?) plutôt usuels pour pas dire courant sur des contrat de ce niveau. Des exemples et de toutes parts ne manquent pas, il y en a à la pelle ... Le truc c'est que c'est interdit : donc il y a ceux qui se sont fait prendre la main dans (ou donnant) le sac, et puis il y a tous les autres ... Si on devait totaliser les cas avérés aux autres cas possibles dont on a pas idée, on serait (?) peut-être pas loin de la totalité des contrats de ce type ! Enfin, il est possible effectivement que ce soit plus encadré / contrôlé de nos jours ... Mais bon, c'est comme dans le cyclisme, s'il y a une équipe qui triche, les autres pour rester en course ben ...

Ce serait bien je trouve. Mais ..."si" ... Ce ne serait pas pour demain dans tous les cas. En supposant, dans l'interval il se passerait quoi (F16) ?

Môôô nannn môôôsieur... Erreur ... T'es-là au centre d'une province de la Savoie !