Ben

en terme de fregates c'est loin d'etre ridicule. Apres, en unifiant progressivement les differents types de fregates, on degagerai des fonds tant sur les couts d'achats (economie d'echelles) que sur les couts d'entretien, argent qu'on pourrai utiliser pour augmenter cette flotte de sna, et ajouter quelques PA/LPD Une europe federale a iso budget ne dominerai pas l'us navy c'est sur, mais resterai un bien trop gros poisson pour etre affronté par qui que ce soit, et assez gros pour dominer largement tout ce qui ne serai pas usn ou chine (y compris la russie) (tant qu'on en reste au conventionnel bien sur)

Le mec te paye pour faire la pub de sa chaine? c'est bizarre de te voir reposter ici tous ces trucs sans preciser la raison ou ce qui est specialement pertinent dans telle ou telle video. Pas que ce soit ininteressant, mais bon le forum n'est pas une succursale de youtube...(juste mon avis)

Signaler la non conformité me parait souhaitable. Aller plus loin et refuser les avions me parait disproportionné. C'est pour avoir element de comparaison que je me demandais si toutes les armées de l'air reagiraient à l'identique. (je pensais surtout a l'armée de l'air francaise en fait)

Les deux mon général!! Je pense (avis de beotien) que la motivation numero un est plutot la deuxieme, mais que tout le monde se felicite de l'augmentation de securité qui va avec.

ils ont pas de mecano avec une clé de douze en allemagne? serieusement l'armée allemande ne peux pas resserrer les boulons et hop probleme reglé? (et bien sur j'imagine que ca ne se fait pas a la main ni a la clé de douze^^) Est ce que l'armée française est aussi tatillone? Partout, on refuse un avion pour ce genre de motif, ou les allemands font juste ca pour avoir un reproche a faire a airbus et s'en servir de "bargaining chip" (copyright @Tancrède)?

Je propose F-35 "Garfield"

Je trouve que dire ce genre de chose, c'est quand meme terrible, comme si l'evolution et la creation etaient juste deux "versions" equivalente en terme de credibilité. Comme quand les anti vaxxers ramenent la "polemique" (qui n'existe que pour eux en fait) entre pro vaccin et anti à une opposition entre deux avis par nature equivalents. On ne croit pas à l'evolution comme à une vérité revelée, parce que c'est ecrit dans la bible ou parce que votre pretre/pasteur/imam/gourou a dit que, on sait que c'est tres probablement comme ca que la nature a évolué par ce que c'est démontré! C'a n'a absolument rien a voir, et c'est comprehensible au niveau du college... Alors c'est surement mieux de "croire" sur parole un scientifique qu'un religieux (dans son domaine de competence bien sur), mais c'est ca le truc avec la science...pas besoin de croire, puisqu'on peut voir...tout est la...Et relayer le point de vue que ca serai "trop compliqué" c'est de la desinformation. Le principe de l'evolution, c'est du niveau 4eme... A l'epoque c'etait enseigné avec les papillons phalenes (je crois me souvenir que c'etaient des phalenes) en grande bretagne qui etaient majoritairement blancs avant l'ere industrielle, et qui sont devenus majoritairements noirs par la suite, apres que la pollution a noircis le tronc des bouleaux sur lesquels ils vivaient. Pas besoin de parler de genes, ou de quoi que ce soit de compliqués. juste une meilleure adaptation, une meilleur chance de survie, une transmission des caracteristiques. point final. je ne peux tout simplement pas croire que 8 enfants de 13 ans sur 10 ne puissent pas comprendre ca. Une recherche rapide me dit que 76% de la population dispose au moins du brevet des colleges en France... tous ceux la doivent comprendre le principe de l'evolution, et pas juste l'accepter parce qu'une autorité fusse t'elle scientifique leur a dit que c'etait comme ca.

C'est indubitable. Et je ne m'attend pas à des miracles. Mais j'espere...

Je pense que tu l'a bien compris, mais je disai ca sur le ton de l'humour, rapport au fil brexit ou tu dis de @Ciders ou @Kelkin je ne sais plus, qu'il est anti UK. J'essai de prendre un peu de distance, et de ne pas trop m'enflammer quand on parle politique. c'est inutile et ca stresse^^ Pour mémoire, je ne peux moi meme pas sentir Erdogan, et j'espere que l'europe, ou a defaut un pays d'europe, la France par exemple, prendra ses responsabilités et interviendra contre lui dans le conflit chypriote. Je trouve cela dit assez savoureux de te voir plaider le jeu "collectif" en europe, et beaucoup moins ici dans le cadre de l'otan. Les turcs sont nos allies militaire de part ce traité, apres tout.

Je te trouve extremement anti turc. Alors qu'ils ont tant fait pour participer à l'OTAN... Ils font n'importe qu'oi et s'en sortent sans probleme? que veux tu, ils ont bien negocié, fallait dire non avant!

Ben, ils ont intrigué et manoeuvré pour dereguler et liberaliser le marché au maximum, tout en s'opposant a tout ce qui ressemblai de pres ou de loin a une integration plus poussée des pays entre eux

Inutile de t'enerver, on a le droit de donner notre avis. En ce qui concerne les brits, je t'engage si tu ne l'a deja fait a admirer le sieur Farage au parlement europeen. Et imaginer que ce mec va y retourner, avec l'ambition annoncée de saboter l'ue de l'interieur Tu pense que les britanniques ne sont pas influencés par les americains?

Voila. Les britanniques sont une epine dans le pied de l'europe, et probablement le pays qui a le plus freiné a son approfondissement (et plutot poussé a son elargissement) Les britanniques sont un pion americain au sein de l'europe (pour ça, ils ne sont pas les seuls, mais ils sont les plus influents) Militairement, ils peuvent etre de bons allies, mais, et je le regrette, les alliances militaires n'ont rien a voir avec l'appartenance a l'ue ou pas.

J'avoue ma deception. J'espere, c'est un minimum, que macron a obtenu quelque chose en echange, mais franchement je vois mal ce qui pourrai compenser la presence negative des britanniques en europe. Franchement, a chaque fois que la france essaie de faire passer une reforme, le premier polonais ou hongrois venu pose un veto en en ayant absolument rien a battre des "consequences" pour plus tard...mais nous, non, on est assez cons pour céder meme quand on en a pas besoin. On serai les seuls a se soucier de ces fameuses "consequences? Les seuls trop laches pour meme faire valoir nos simple droits en UE oui... Pour une fois que cette saleté de regle de l'unanimité nous permettrai de faire valoir notre opinion, sans avoir à se preoccuper de menager la chevre et le choux, on s'ecrase? j'ai honte, franchement... Et apres on va faire les beaux sur la scene internationale...en esperant quoi? Que les autres europeens vont etre reconnaissant? Qu'ils seront plus accomodants avec le prochain budget? Ils nous lacheront trois miettes et ils auront bien raison... a leur place, je ne nous respecterai pas non plus! Aller, si comme par miracle tout s'applanit coté SCAF, si les industriels allemands rentrent soudainement dans le rang et que le projet avance, et si en meme temps l'allemagne renonce a ses reticence sur le budget de la zone euro, je reviendrai peut etre sur ce post...mais je n'ai que peu d'esperances la dessus non plus. Je serai d'accord avec toi si il y avait un vote a majorité dans cette affaire!! Si macron avait courageusement plaidé sa cause en vain et c'etait retrouvé isolé, je ne lui en aurai pas voulu, mais il n'avait besoin de convaincre personne! Il n'avait qu'a dire non. Mais voila, les autres ils l'ont regardé mechamment. Alors il s'est ecrasé. Jouer le jeu du collectif? Quand tout le monde le fait, ca fonctionne. Quand on est les seuls a le faire, c'est juste de la naiveté et on se fait avoir. On l'a fait lors de la premiere extension, le refaire apres que les faits nous ont justement donné raison le premier coup, c'est juste de la bétise et de la lacheté. On verra comme tu dis si les anglais se foutent ENCORE de nous. vu qu'il l'ont deja fait pendant la precedente prolongation. Mais je ne vois pas ce qui te fais penser qu'on agira differemment, les meme cause produisant les memes effets...

Coimme si les europeens allaient payer un PA qui servira uniquement la france la moitié du temps et restera immobilisé l'autre moitié...

Le RU, non?

Je sais pas ce que tu fumes, mais c'est de la bonne on dirai...

tu veux dire les brouteurs de gazon? *s'en va loinnnnn*

J'ai lu un documentaire serieux (sisi!) ou ils parlaient de bars mutants tres tres feroces...avec potentiellement un laser greffé sur la tete...

Pourquoi Dassault se ferai chier à faire un avion spatial...quand airwolf atteint mach 8 et peu grimper en orbite...fort pour un helico!!

Pour moi, et sur ce point precis: ils ne sont pas plus gentil, mais ils sont moins nombreux. Independamment du caractere cooperateur ou non des uns ou des autres, il est faisable de trouver un terrain d'entente a 2 ou 3, mais plus on est nombreux plus c'est difficile...d'autant plus qu'on parle de decision visibles, c'est a dire qui peuvent etre instrumentalisées par les partis d'oppositions dans les differents pays.

C'est une option que je redoute un peu. Parce qu'une fois l'europe demantelée, il sera difficile de faire entendre aux gens que l'europe qu'on veut rebatir n'est pas la meme que celle qu'on a detruit...et qu'on risque de se retrouver condamnés a rester seuls, et paradoxalements perdre le controle de notre destinée. @Kal je te promet que je n'ai rien contre toi personnellement hein, mais c'est pour moi tellement evident (j'imagine que tu en as autant à mon service, et je ne pense pas detenir la verité absolue, du coup peut etre que j'ai tout faux, mais quoi qu'il en soit je suis convaincu de ce que je dis, et sincere, je ne cherche à manipuler personne) Donc je disai, paradoxalement, meme si la france prend seule ses decisions souveraines, elle restera soumise aux lois du commerce internationnal, et aux rapports de force militaires...seuls, nous n'avons pas le poids economique qui nous permettra d'influer sur le monde...pas possible d'influencer les accords economique en notre faveur (ce qui veut dire qu'ils seront en notre defaveur, le gagnant gagnant c'est un mythe, yen a toujours un qui gagne plus que l'autre...), pas possible non plus de faire entendre notre voix sur un plan diplomatique, et a la merci de premier chantage militaire conventionnel, notre statut de puissance nucleaire rend notre territoire inviolable, mais ne nous permettra pas de revendiquer le passage dans tel ou tel detroit que les chinois decideraient de nous bloquer, par exemple...bref, on sera maitres de notre petit jardin, et reduits a y vivre en autarcie ou aux conditions dictées par les puissants. Alors qu'au sein d'une europe nation, nous serons souverains...une nation europeenne pourra elle exercer pleinement une souveraineté reelle, que nous devrons exercer de conserve avec tous les autres citoyens europeens, mais qui nous permettra de peser, d'exister au niveau international. Le mode de vie europeen serai peut etre different du mode de vie francais d'aujourd'hui, mais il en serai plus proche que le mode de vie imposé des states ou de chine. (ne serais ce que parce que nous francais contribueront à l'inventer) et militairement une europe federale aurai un budget qui boxerai dans la meme categorie que les usa ou la chine. de quoi discuter avec eux sur un pied d'egalité. Bref...

Le parlement, c'est un premier pas vers une europe politique. Mais ce sont les etats qui se disputent les commandes à la commission...Je n'idealise certainement pas l'europe actuelle, qui ne fonctionne pas bien du tout a mon avis, justement parce qu'elle est surtout un outil economique, et sur le plan politique uniquement une sorte d'epouvantail que chaque nation instrumentalise a des fins de politique interieure. Quand ca marche, c'est nous qui l'avons voulu, quand ca foire, c'est l'europe. L'europe en laquelle j'espere, c'est en effet une europe qui n'existe pas aujourd'hui (fédérale). J'entend @Carl qui dit que c'est un objectif irrealisable et dangereux...à 27, c'est bien possible...c'est pour ca que dans un post precedent je disai qu'il serai peut etre necessaire de demanteler l'europe actuelle pour en construire une autre avec moins de pays. ou refaire de l'europe des 27 une simple zone de libre echange economique, et se concentrer sur l'integration de quelques nations. voir meme deux seulement!! l'europe à plusieurs vitesses...

En matiere de fantasy, j'aime beaucoup ces dernieres années lire brandon sanderson. la série Mystborn m'a beaucoup plus, la suite avec wax et wayne me plait moins, par contre j'aime beaucoup Les archives de roshar, et en SF la serie des reckoners etait plutot sympa...Vos avis?

Il est evident qu'une zone de libre echange n'a pas vocation a gerer des crises politiques... C'est bien pratique cette europe...on refuse de lui donner les outils pour pouvoir agir politiquement, et ensuite on se plaint qu'elle est incapable d'agir ou agit mal...On voudrai s'en servir de bouc emissaire qu'on ne s'y prendrai pas autrement! D'ailleurs, l'equipe europeenne de foot a fait quoi à la coupe du monde? rien? ça m'etonne pas c'est nul l'europe... (la premiere ligne du post est en reponse à @Espadon, mais la suite est une reflexion qui ne s'adresse pas a toi directement ou uniquement...)