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Oui, c'est à déplorer mais c'est d'abord les dirigeants Cubains qui se sont fourvoyé alors qu'ils se savaient sous forte influence US (on en sait quelque chose, nous Français pour le Non, de la deuxième guerre en Irak en qualité d'allié). Sur l'affaire des missiles, c'était une provocation appuyé par les Russes qu'ils traineront encore longtemps si leurs dirigeants ne cherchent pas l’évolution vers autre chose pour leur population, d'ailleurs, il me semble que l'embargo n'est plus total depuis les années 2000 (alimentaire). Le fait que ce soit une ile ne change rien à l'affaire, les US n'ont pas annexé l'Ile entière et on a d'autres exemples de grosses bases US sur des iles. Par contre coté russe pour prendre la Crimée et la conserver il leur fallait les Oblasts limitrophes pour s'assurer une continuité terrestre, ceci expliquant cela et pas le blabla des nazis, lgbt ou de défendre la communauté russophone. VP n'a tout simplement pas accepté l'émancipation des dirigeants de l'Ukraine vers l'UE craignant probablement un effet "boule de neige" du coté Biélorusse, l'unité Slave à tout pris, peur de se retrouver trop minoritaire blanc dans la fédération de Russie ? Suédois et Finlandais ont demandé à adhérer à l'Otan très récemment, donc leurs "souveraineté" ils l'ont transféré un chouia et ça sous entend que des bases militaires seront probablement à disposition du dispositif OTAN. Ça ne signifie pas pour autant qu'il y aura des missiles menaçant le territoire Russe mais certainement du défensif. On verra après les élections US, tant de choses peuvent encore arriver et y être prêt serait un minimum pour y faire face. Là, on discute de l'impérialisme Russe qui est d'actualité avec des déclarations de VP et de son entourage des plus "rassurantes" pour l'avenir. Les impérialismes quels qu'ils soient aboutissent toujours à des drames, en ce moment on en a quelques exemples, certains par manque de place, d'autres par la folie des grandeurs de ses dirigeants, demain pour s'approprier l'eau du voisin ou ses richesses, les motifs ne manquent pas !

On parle de la Russie et de ses exigences vis à vis de l'UE et de l'OTAN qui ne s'implique pas militairement dans le conflit actuel bien que coté Russe, la propagande va bon train sur ce sujet. Pour Cuba, je m'y attendais un peu mais c'était en quelle année déjà et dans quel contexte ? De plus, les US y ont une base navale depuis 1903 à Cuba, ont-ils envahi le reste de l'ile au motif qu'ils en occupaient une partie comme VP l'a fait avec la Crimée ? Ce n'est pas tout à fait le même mécanisme et tu es trop fin pour l'avoir éludé. Alors si c'est kif, kif, pourquoi ces exigences Russes d'un coté et eux ne les respectent pas? Pour te répondre bien que cette partie ne nous concerne pas vraiment, que les Russes s'y essaient à nouveau et je ne doute pas un instant qu'ils seraient dézingues si ça s'envenimait dès qu'un TU 160 tenterait de quitter le sol avec une base base US sur la même ile, c'est plus le meilleurs choix et à vrais dire je m'en tape. Il ne s'agit pas de gentils ou méchants mais d'agresseurs et d'agressés ou beaucoup de gens meurent par la volonté d'un dictateur qui ne connait que la force pour se maintenir au pouvoir et entretien cette tendance.

Là belle affaire, comme tout est simplifié ! Sauf que le MAD n'est plus respecté verbalement par un des protagonistes qui s'y était pourtant engagé. Pire, quand il a été martelé par le chef et toute sa clique qu'ils auraient recours, le cas échéant à l''utilisations "préventives" d'armes nucléaire tactique envers les Ukrainiens s'ils menaçaient le territoire Russe, et depuis le début et répété assez régulièrement vers les pays soutenant l'Ukraine. Ya quoi comme armement dans l'enclave de Kalinigrad déjà ? Là aussi, VP rêve d'un glacis, avec zéro préavis s'il décide d'attaquer des capitales Européenne et nous devrions dormir sur nos deux oreilles ? J'espère que tous dans l'UE l'ont intégré et qu'au moindre départ de missile de cette enclave, il sera abattu avant de prendre de la vitesse, peut importe sa direction. De toute manière le glacis "conventionnel" tant réclamé sur une une partie des frontières Ouest de la Russie alors que son coté Nord- Nord Ouest est tombé depuis via la Finlande, Suède et Norvège, rien à dire, VP a réussi sa déstabilisation alors qu'il était bordé de pays restés neutres !

Vu l'ambition démesurée doublée de diplomatie menaçante permanente, VP reste dans la droite ligne de ses prédécesseurs les plus sanguinaires, avec cette obsession d'obtenir l'arme ultime pour attaquer le premier jusqu'au nucléaire s'il le fallait en misant sur une décapitation sans risque de deuxième frappe sur son pays, OTAN ou pas suivant comment réagiraient les US si le conflit restait cantonné en Europe. Tous ces traités paraphés entres supers puissances sur l'éloignement de missiles stationnés trop près des frontières et ce fameux "glacis" de sécurité si cher aux Russes alors qu'en parallèle ils développent des armes passant allègrement ce glacis pour atteindre n'importe quelle capitale de l'UE sans délais suffisant pour une éventuelle réaction ! Je l'ai écris maintes fois sur ce forum sans que cela ne suscite le moindre émoi, comme si c'était normal et j'aurais été curieux de voir la réaction des dirigeants Russe si nous avions développé de telles armes, ils auraient réclamé quoi comme taille de glacis ? La retenue actuelle des dirigeants Russe, c'est d'avoir perdu cette "certitude" d'être à l'abri de frappes en second malgré la débauche de dépenses dans les bulles de défenses anti-aérienne et balistique certainement "garanties" par leurs concepteurs mais qui s'est avérée un poil perméable à tout un tas d'engins volants qui touchent leurs territoires actuellement dans la profondeur alors qu'ils étaient en début de conflit "sanctuarisés" par rétorsion nucléaire envers les Ukrainiens ! On pourrait en dire autant de l'efficacité de leurs nouveaux joujoux inarrêtables qui se font dézinguer par des missiles à l'origine pas prévu pour de telles interceptions. Chez nous, la composante nucléaire n'était telle pas "dissuasive" contre un pays disposant ou pas d'armes nucléaires selon la doctrine du faible au fort, visant surtout des armées largement supérieures en nombre en conventionnel qui menacerait notre territoire ? Nos dirigeants s'en sont servis pour dégraisser la taille de nos armées que l'on met régulièrement sur le compte des "dividendes de la paix" mais que de fins stratèges chez nous se sont persuadés de transformer en corps expéditionnaires, nos frontières se retrouvant repoussées à celles de nos voisins, Union oblige et OTAN ! Pour ma part, je n'ai aucunes certitudes tant en conventionnel que nucléaire sur les velléités actuelles de VP, l'avenir nous éclairera mais dès à présent il ne faudra plus se contenter de protecteurs extérieurs au niveau UE, une prise de conscience bien que tardive et volontairement "ralentie" se fait jour avec encore des réticences de certains membres de l'UE mais ça commence à bouger à tous les étages. J'aimerais un jour croire en une Europe unis politiquement et militairement mais Russe, comme US ou Chinois ne le verront pas d'un bon œil et s'attacheront à tout faire pour organiser des divisions.

Si la zone souhaitée est réfléchie pour empêcher les armes fournis par l'étranger de frapper le "territoire russe", ça va devenir illimité si à chaque conquête la frontière est repoussée d'autant ! Bref, ce type est un mégalo à l'ambition démesurée qui amène son pays vers un remake de la Corée du Nord et il serait temps dans l'UE de montrer un autre visage et plus de déterminations.

Je serais moins catégorique ! Dans la parti Nord Est que je connais, les jeunes en recherches d'emplois autre que la terre se sont toujours déplacé loin pour aller bosser près des grandes villes/centres industriels sans jamais pouvoir envisager de résider sur place. Des regroupements par villages de jeunes pour du covoiturages et locations partagées (dortoir) sur leurs lieux de travail à souvent plus de 400km de chez eux et quand ils le peuvent rentrent le weekend vers la maison familiale ou plusieurs générations cohabitent (traditions) mais aussi car la vie s'est nettement renchérie. L'attitude des jeunes dans un pays à l' institution Catholique très présente contraste entre ceux des villes qui auront la mentalité décrite ou la famille devient un vrais fardeau (en s’accommodant des gros plus mais pas des contraintes) à contrario dans des lieux plus reculés et encore respectueux de cette tradition qu'est la mixité générationnelle dans les familles. On a aussi connu ça en France et si on continu de s'appauvrir, on y reviendra certainement, j'en connais des "tanguys" qui à 35 ans sont toujours chez leurs parents et mènent une vie dissolue sans contres parties !

Bon, comme tu restes insistant, on évacue beaucoup plus que notre propre "diaspora" au cas ou tu t'y serais intéressé, du genre du simple au double ! 1978 c'est pour marquer les esprits ou personne ne s'est mobilisé ou "mouillé" pour éviter un massacre encore plus lourd de civils occidentaux mais pas que ! Faudra juste demander aux évacués étrangers ce qu'ils avaient pensé à l'époque de leurs dirigeants respectifs concernant leurs évacuations si la France n'était pas intervenu ! Schéma presque identique pour les évacuations plus récentes, compter toujours sur les mêmes pays USA, UK, France quand ça va mal mais critiquer/vilipender le reste du temps. Oui, en général c'est notre présence sur place ou au alentours qui "garantie" une stabilité/sécurité sur place de beaucoup de monde et d'intérêts qui en a fait une "normalité" alors que s'en est pas une sauf si accords étatiques entre nations quand tout va bien, pas dans l'urgence quand les moyens logistiques sont déjà tendus et que le nombre à évacuer devient exponentiel et pourtant, on l'a fait ! Voilà ou je voulais en venir et ne t'en déplaises, tout le monde n'est pas aussi "généreux" et mobilisateurs de moyens pour ses ressortissants et autres populations souhaitant quitter un pays en conflit. Tu devrais te réjouir, notre présence actuelle en Afrique touche à sa fin, quid du remplaçant dans ce rôle pour ceux qui seront tentés de continuer à faire des affaires sans pizzo ? Frustré, non, dépité ! Si tu ne sais plus faire de différences entre sentiments et gratitudes, je te laisse à tes sautes d'humeurs extrêmes et quand à savoir si on est plus "apprécié ou moins que les Allemands en Europe, je m'en tape royalement.

- 1978 Colwezi https://www.lefigaro.fr/histoire/archives/2018/05/18/26010-20180518ARTFIG00257-il-y-a-40-ans-les-paras-sautaient-sur-kolwezi-au-zaire.php- 2021  Afghanistan   - Afghanistan aout 2021 https://imagesdefense.gouv.fr/fr/operation-apagan-evacuation-kaboul-retrait-afghanistan - au Niger le début août 2023 https://www.defense.gouv.fr/actualites/niger-france-evacue-ses-ressortissants-0 - Au Soudan en avril 2023 https://www.20minutes.fr/monde/soudan/4034200-20230425-conflit-soudan-evacuation-civils-operation-delicate-risquee Sur une période très courte il faudrait se rendre compte de la quantité des évacués par l'armée Française dans les coins "chauds"!

C'est quoi que tu n'as pas compris sur nos réactions ? Qu'encore une fois la France interviens pour évacuer ses ressortissants et ceux d'autres nationalité qui le souhaitent ? Que l'ile d’Haïti est partagée en deux ou le coté république Dominicaine les vols sont quotidiens (tourisme) et des accords auraient pu être passé par les pays concernés par l'évacuation de leurs ressortissants ? Que les pays les plus proches Cuba, les US s'en tapent l’œuf de ce qui se passe sur cette ile mais toujours tenté de nous là rejouer passé colonialiste ? Qu'on le fait malgré tout tout comme ça a pu se faire ailleurs quand ça chauffait pour les civils et le remerciement officiel se fera attendre comme si c'était une "normalité d'ailleurs comme les peaux de bananes à notre attention ? Haïti n'est plus le "pré carré" de la France depuis belle lurette, il serait temps ! Quand je fais référence à la mode actuelle woke, ou tous crient à plus de justice, d'humanité et de libertés d'expressions et qui sont les premiers à chercher à faire taire cette "liberté d'expression" si elle ne va pas dans leurs sens ! Je passe sur l'uchronie suivant la sensibilité. C'est très con mais pourtant c'est la dure réalité car tout est imbriqué et sont des "leviers" dont tous les dirigeants se servent en politique extérieure. Je rajouterais, "alors que notre dette est déjà abyssale et qu'une réflexion et des pistes sont déjà suivies par nos dirigeants qui vont trancher dans le maigre, le gras étant consommé". Dans ces conditions et l'aide à l'Ukraine, pas étonnant que l'on grince des dents surtout quand les répercutions vont se faire au quotidien du quidam moyen. Des exemples récents / Des PHA en Égypte depuis octobre 2023 jusqu'à il y peu,soutenu par une relève constante de 3 navires PHA et maintenant au large d’Haïti et bien d'autres endroits ou ils ont été déployé. Les méchants européens s’accommodent bien de nos interventions/moyens sans le dire mais n'en ratent pas une pour dénigrer quand cela les arrange. Pour l'orientation politique, faudrait se poser les bonnes questions et le pourquoi ça penche plus d'un coté que le l'autre actuellement ou a déjà basculé dans d'autres pays de l'UE mais ça semble être passé "crème" au sein de l'UE. En dernier ressort, respecter les choix de chacun sans tomber dans la provocation, merci.

12% des ponts aux US sont classés "structurellement déficients" ça représente quant même plus de 70 000 ponts sur 607363. https://www.ledevoir.com/societe/152376/effondrement-d-un-pont-a-minneapolis-aux-etats-unis-l-etat-de-plus-de-70-000-ponts-laisse-a-desirer? Chez nous, vu les effondrements récents à Toulouse ou dans le Gard bien que pas dans de telles proportions ! Mine de rien, ça fait réfléchir de traverser de tels ouvrages !

En ces temps "woke" l’amnésie bas son plein !

Moi je ne faisais qu'éclairer ton premier commentaire, les propulseurs d'étrave ou autres sont assez puissant pour permettre une manœuvre par temps calme ou tu pourras constater que ça fonctionne pas trop mal et permet à des navires de grandes dimensions de réaliser un créneaux si le pilote est bon. Si vent fort, assistance portuaire demandé ou mise en attente en extérieur. Les très grands portes conteneurs du type de ceux de CMA-CGM nécessitent des remorqueurs pour la manœuvre portuaire malgré ses quatre propulseurs d'étrave, retenons qu'il n'y à que 26 personnes embarquées pour faire naviguer ces mastodontes ultra automatisés ou la perte d'un des GE pourrait être fatale. Je n'ai pas remis les pieds dans un navire depuis les années 85 et je présume que la synchronisation des GE mis en route doit être automatisée pour s'éviter un black out total, chose que j'ai connu dans ma carrière ou la syncro se faisait manuellement (afficheur circulaire)et fallait pas se manquer lors de la commutation sur le réseau du bord ! Une défaillance à ce niveau n'est pas exclue sur le nombre de GE en fonctionnement et ajout d'autres pour la manœuvre qui ne s'est pas bien passé. J' avais fait la remarque sur la vidéo posté ou la lumière à bord s'était éteinte 2 minutes avant puis semble être revenu juste avant la collision. Néanmoins, le navire n'était pas bien positionné bien avant pour espérer s'engager dans la passe au milieu du pont.

Çà leurs pends au nez et montre l'appréciation du Soft power Russe sur ces républiques ou certains y voient peut être une opportunité de foutre le bordel à défaut de s'émanciper en les voyant très occupé ailleurs !

On l'a vu sur le canal de Suez il y à peu ou la moindre erreur se paie cash ! @Kasimodo, ce n'est pas tout à fait vrais pour l'avant des navires, quasiment tous disposent de propulseurs d'étrave et de poupe pour manœuvrer seul dans le port mais c'est électrique ! L’assistance de remorqueurs portuaire coûte cher mais parfois permet d'éviter de grosses cacades. La réglementation devrait se durcir pour des passages "sensibles" avec remorqueurs "obligatoire" ou manœuvres "fine" dans des emplacements vraiment juste par temps calme mais terriblement stressant par mauvais temps et surtout vent de travers sur des navires très haut. J'en ai vu à Marseille des ferrys s’emplâtrer contre le quai et faire de gros dégâts, entre autres les protections (arceaux) latéraux qui protègent les hélices et safrans qui si touchés, arrêt du navire et réparations en cale sèche.

Désolé, pour moi ce smileys n'était pas le plus approprié dans de telles circonstances mais tu fais bien de souligner l'interrogation !

Et comment il a fait à l'allée pour rentrer au port et charger, il est bien passé sous ce pont que je sache. Sur la photo, c'est évident qu'en l'état il ne puisse plus passer ! C'est la mature le point le plus haut du navire sur la passerelle, les conteneurs arrivent sous le niveau de la passerelle.

Hep ! et la visibilité passerelle pas terrible avec la montagne de conteneurs devant. A combien estimez-vous la hauteur du tablier au milieu ? De toute manière le mastodonte a raté sa manœuvre pour une raison encore inconnue, il aurait du passer au milieu au plus haut du tablier et je présume que le commandant et le pilote connaissaient la hauteur du navire et du pont.

@Elemorej, regardes bien le lien vidéo que j'ai poste et le time code ! A 01-26-37 la lumière à bord s'éteint bien avant qu'il touche la pile à 01-28-44 et pousse la pile vers l'avant, dans la collision on distingue nettement le remous, la structure se déforme et se "déchire" . Une partie du tablier s'effondre sur la prou du navire, confirmé . Pour ma part, le navire passe dessous le tablier du pont mais probablement au milieu (léger arc), la perspective reste néanmoins trompeuse à travers l'objectif d'une caméra ! https://www.sudouest.fr/faits-divers/en-images-pont-effondre-a-baltimore-les-photos-de-la-catastrophe-aux-etats-unis-19104111.php Sur la dernière photo on devine la hauteur sous tablier suspendu !

Une vidéo au ralenti :https://twitter.com/L_ThinkTank/status/1772522739229757482?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^tweet Le navire manœuvre et vu la fumée, les moteurs sont pleins pots, c'est bien une pile qui est heurté mais vu la conception de la structure entre piles, elle s'est déchirée en basculant, il y avait du monde dessus ! Juste avant la collision, les lumières s’éteignent à bord, pertes de GE ?

Étonnant que ce pont se soit entièrement désintégré sur collision d'une de ses piles par un navire ! Le risque n'est pas pris en compte à la construction ? @TeenytoonComme tu l'as écrit, l'assurance va pleurer entre la destruction et les perturbations à venir dans le port !

Même un missile qui survole ton territoire et viole ton espace aérien "sanctuarisé" pour taper chez le voisin en "saute moutons" sans ton autorisation de survol ? Je pense que les Polonais ne devraient pas tarder à renforcer la surveillance aérienne de leurs frontières les plus exposées et avertir que tout ce qui se pointera le long de cette dernière sera abattu, peu importe chez qui ça va tomber ensuite, histoire que les voisins connaissent aussi les risques de retombées si leurs propres territoires restent "ouvert" aux passages des missiles Russe !

J'ai du mal à comprendre la deuxième partie de ta phrase, comme si les Polonais n'aidaient pas déjà les Ukrainiens niveaux équipements/armes ?

Cette tuerie, ressemble bien à une "Netanyahu", avec un pouvoir prévenu que quelque chose allait se passer sur leur sol mais la laisser arriver pour mieux charger la mule Ukrainienne ! Vu l'empathie des dirigeants Russe, ils n'en seraient pas à un sacrifice civil près !

Tu n'a pas tord sur le fond mais il me semble que tu grossis le trais US et amoindri le reste, La Chine et dans une moindre mesure, L'UE, on ne verrait pas ça d'un bon œil, c'est mauvais pour les affaires et les peurs font faire n'importe quoi derrière ! Si malgré tout ça arrivait, je pense que s'en serait fini de la dissuasion nucléaire telle qu'elle a été pensée. Utiliser des armes "tactiques nucléaire" de faibles intensités (relatives par rapport à une arme stratégique) alors que des années durant des traités avaient été mis en place pour les démanteler. Ce serait contre productif dans le cas Ukrainien mais le bon sens n'a plus cours, seul la force est reconnue. Chez nous, les Plutons ou Hadès ont été démantelés mais il se pourrait que l'on redéveloppe ce type d'armes si redevenues utilisables par la volonté d'un pays qui collectionne les têtes nucléaire de tous types au delà du raisonnable et au détriment des manques/développements de sa propre population. Les US œuvrent d'abord pour leurs intérêts avant celui des Ukrainiens alors que ces derniers luttent à mort pour survivre et conserver leurs "indépendance". Ces petits "arrangements"cyniques entre puissances dominantes le démontrent, l'attrition arrange les US et les accords d'engagements à soutenir sur la durée ont fini par faire longs feux. La politique intérieure US pouvant tout arrêter du jour au lendemain après avoir entretenu le brasier et depuis sans trop se soucier des conséquences sur l'UE un de ses juteux marchés ! Juste espérer que dans l'UE, beaucoup retiendront les leçons de la dépendance à outrance et une confiance aveugle dans un système qui semble en surchauffe actuellement ! Il n'y a qu'à regarder le comportement US (un allié) au Niger pour s'en convaincre, pas eu de soutiens aux Français qui leurs ont pourtant sauvé le cul dans pas mal d'endroits au Sahel et en Afrique. Une autre vision pour nous évincer du coin ? Malgré tout, il se pourrait que vous soyez les prochains à décamper, résultat du calcul, on laisse la place nette aux Chinois ou Russes comme en Iran coté entreprises Européenne sous Trump ! Ton pays reste un riche "joueur" capable de balancer des centaines de milliards et des morts en pures pertes si on en fait la synthèse sauf pour quelques privilégiés qui y ont intérêts dans ce lobbying juteux qu'est l'armement doublé d'une concurrence déloyale à l'international (extraterritorialité) pour un pays qui se proclame défenseur du "libre échange" et traite ses alliés comme des moins que rien ! La religion du "Dieu Dollars" l'argent qui achète tout et pourrit tout mais reste l'étalon social, le rêve Américain quoi !

Qui le penserait ? Toutes les attaques de drones Ukrainiennes visaient du symbolique dans la capitale, bureaux vides entre autre pour justement ne pas se braquer la population Russe, juste irriter le pouvoir, avec les raffineries c'est un cran au dessus pour viser l’économie, les objectifs militaires ça a longtemps été difficile sur le territoire Russe jusqu’à ce qu'ils obtiennent des moyens plus longues portés. La c'est un massacre déjà vu auparavant, méthodes islamiste ou autre chose ?