MIC_A

Déjà, ça sent l'entourloupe, j'adore les "portes de sorties" sans pénalités signées, si ça se vérifie on a vraiment de mauvais commerciaux ou la rédaction dans l'Anglois laisse beaucoup de latitude dans l'interprétation que cela ne m'étonnerais pas ! Je n'imagine pas un instant voir NG pleins d'espoirs de bosser avec eux sur d'autres contrats dont la signature ne signifie plus rien, ou, il va falloir payer d'avance un minimum garantie perdu si dédit.

Là, je demande à voir ! Les leviers, notre GVT en disposes immédiatement avec l'entretien des Collins mais ne seront probablement utilisés qu'en dernier recours et faudra la jouer fine! Par contre avec cette alliance, de nouveaux leviers apparaissent mais notre GVT sera t-il assez futé pour les utiliser à bon escient pour nous même et pas les autres (Europe) ? La fenêtre est étroite et je crains qu'une fois de plus notre président nous englue dans cette Europe qui ne nous veut pas du bien.

Je serai ton protecteur ou ton bourreau, serait une définition plus juste !

@fusilier Si cela était rendu possible avec cette "entorse" et précédent créé mais probablement pas à l'identique de nos propre sous marins (du moins je l'espère). De toutes les manières, avec cet accord entre Anglois, la proposition ne tenait pas, réacteur très différent des deux autres donc incompatibilité coté maintenance. Néanmoins, la prolifération de ces engins dans un futur proche devrait nous inquiéter surtout de la par de marines qui tentent de les acquérir alors qu'elles sont "novices" dans ce domaine et qu'un accident majeur à bord risque d'être fatal pour eux et l'environnement.

Et c'est un sachant qui est "poussé" à dégager par un non sachant sur le sujet, sans relire ses propres interventions toutes aussi excessives.

Hélas, trois fois hélas pas que les Chinois qui lorgnent dessus ! Et que fait-on de cette décision du GVT de l'époque de promettre "X" référendums jusqu'à ce que celui du non l'emporte, personne ne semble interpellé par ce processus plus que douteux, alors qu'en métropole on s'est assis sur le dernier référendum du non à Maastricht ! J'ai posté hier sur la nouvelle Calédonie mais cela vaut pour d'autres territoires, on les a maintenu en position de dépendance sans jamais réellement envisager une autonomie via des exploitations locales plus poussées. Probablement la crainte de les voir réclamer leurs autonomies ou indépendance s'ils apprenaient à se démerder seuls ?

Comme cette affaire doit arranger pas mal de monde autour de nous (comprendre se réjouir des déboires de l'autre). Ne pas continuer à s'entêter dans une croyance Européenne utopique, juste faire semblant, alors on aura déjà fait un pas. Notre politique étrangère flou et court-termiste depuis trop longtemps ou on se met dans des situations inextricables dont on ne vois pas, nous citoyens lambda, quels intérêts nécessitent autant d'implications sur la durée et le coût matériel et humains payé pour pas grand chose (Sahel, Syrie, Irak, Afghanistan....) alors que l'instabilité est déjà à nos portes ou infiltré chez nous. On ne se comporte pas comme cela envers un allié qui par le passé a déjà été sanctionné pour ne pas avoir suivi la déstabilisation du Moyen Orient et le merdier qui en a découlé. Le UK, devrait se souvenir des promesses (non tenues) mirobolantes faites pour leurs engagements en Irak qui ont presque mis leurs armées sur la paille ! Là, au moindre accrochage ils seront impliqué jusqu'au coup avec leurs petits copains ! J'adore la phrase du premier ministre Australien : "Scott Morrison a déclaré qu'il avait agi dans l'intérêt national du pays. Il a insisté sur le fait que le gouvernement français "aurait eu toutes les raisons de savoir que nous avions de profondes et graves préoccupations" que l'accord de 37 milliards de dollars (27 milliards de livres sterling) signé en 2016 - pour que la France construise 12 sous-marins conventionnels - "n'allait pas répondre à nos intérêts stratégiques". Personne n'a dit à ce monsieur que le cahiers des charges demandé répondait à leurs souhaits du moment et que s'ils voulaient en changer fallait le préciser plutôt que laisser passer 5 années d'étude et de transfert de TOT ? Ne savait-il pas que le modèle " du contrat attack" était dérivé d'un modèle existant de SNA Français au demeurant moins cher et clés en main ? Ah, mais ils exigeaient l' interopérabilité avec les US (système de combat et armement) d’où des coûts d'études plus élevées surtout avec LM au milieu ! On lui rappelle qu'il n'est pas trop tard pour en commander ! Mais le sieur voudrait peut être une Ferrari au prix d'une deux chevaux et une garantie à vie gratis ! Et le pire c'est que ça passe super bien dans la presse ! Allez Mister Morrisson achetez vous une bonne paire de jumelles et un très gros sablier pour espérer voir un jour un sous-marin nucléaire construit sur place. Le mot "urgence" est de trop ça fait six mois que vous faites trainer et concluez en catimini avec les deux autres! Là vous repartez pour au moins 18 mois de discutions ou un des deux larrons impliqués va baiser l'autre tout en discutant coopération. Cet engagement va couter aux contribuables qui semble mis devant le "fait accompli" attention au retour de manivelle et un coup de pied AUKUS bien mérité.

ah, si la presse Suisse joue au pyromane on est pas sorti des ronces ! Un complot, des fuites pourries ?

Les velléités sont bien présentent et l'Anglosphère s'en donnera probablement à cœur joie pour influencer mais tous, seront-ils gagnant au change si l'indépendance est proclamée ? Quand je vois la gestion calamiteuse de l'exploitation du Nickel (1/4 des ressources mondiale !) sous contrôle des indépendantistes qui ont revendu le gisement du nord aux Canadiens contre la construction d'une usine sur place car la société Française ERAMET contrainte de céder ce fameux gisement par le GVT de l'époque aux indépendantistes "pour rééquilibrer" la balance entre le Nord et le Sud de l'ile, on refusé d'y installer cette usine alors jugé pas rentable ! Le cour du nickel flambait peu après (bien vu les Canadiens) et malgré une procédure en justice Eramet fût débouté ! La nouvelle Calédonie reste dépendante des cours du minerais/métal produit et est confronté à la concurrence Indonésienne qui lui occasionne beaucoup de pertes! Je me dit que si nous ne sommes pas à la hauteur pour exploiter nous même ces ressources il est illusoire de croire que nous ferons de même pour les richesses sous marine en nodules qui tapissent les fonds du littoral Calédonien ! Dans ces conditions, parler de ZEE ! Il va en falloir de la volonté et du pognon pour redévelopper une marine digne de ce nom pour les protéger de la convoitise et se mettre vraiment à les exploiter si ce n'est pas trop tard !

@jackjack, tiens, les US ont tant de SNA que ça pour en louer, les équipages avec ? Sinon, il va falloir du temps pour une formation de qualité, le nucléaire c'est plus du tout l'environnement "diesel/électrique" l'improvisation dans ce domaine se paie cash ! Construire des sous-Marins à propulsion nucléaire chez-vous, vous y croyez vraiment ? Vu les décisions prises par vos dirigeants actuels en totale contradiction avec ce qui semble être reproché à NG sur les délais et augmentations des coûts ! Ce revirement de désir de sous marins à propulsion nucléaire, inenvisageable jusqu'à cette déclaration et tellement hors budget! Cela sent l'improvisation basée sur des promesses faites par des gens qui ne les tiennent pas et ne seront plus aux manettes à ce moment là. Il ne faut pas être devin pour vous prédire ce qu'il adviendra si vos alliés vous mettent dans la mouise ou vous lâchent et il sera intéressant, si tu es encore parmi nous, de lire tes réactions. Peut être que le mot "trahison" est plus doux dans ta langue que la mienne, là on discute de relations d'état à état. Pour ma part, il me tarde de voir comment le contrat signé auprès de NG a été "blindé" et quelles seront les pénalités pour celui qui se dédit. Les tractations peuvent durer et l'Australie peut elle se permettre de mener de front son nouvel accord et cette épine dans le pied ?

@jackcjack, si ça se vérifie que les discutions étaient bien avancées des mois avant (élection de Biden ?), en douce, entre Anglois, sans que cela transpire et de continuer à donner le change comme si de rien n'était, chapeau bas ! Annonce "brutale" et précipité pour détourner l'attention de la presse sur le Fiasco US, nouvelle façon de faire de la politique étrangère, avec le sourire comme anesthésiant. Il embauche à la "Comédia Del Arte", la perfidie poussé à son paroxysme, Machiavel relégué au rang de"petit bras" à coté de cet "crasse" fait à un "Allié". Putain, comment peut on continuer à se regarder dans un miroir ! J'espère que l'on n’oubliera pas les UK (si programmé dans leurs plans du Brexit) dans cette histoire toujours prompt à nous la jouer à l’envers, en songeant à nos frontières physiques, vu que les contrats/accords signés ne valent plus grand choses à leurs yeux! Qu'ils se rappellent les Malouines, ils étaient alors bien content d'être drivé pour contrer les attaques d'Exocet ! Tout ce petit monde n'en sortira pas grandi et Biden démontre qu'il ne vaut pas plus que son prédécesseur, rien de rassurant pour ceux qui comptent sur les US comme protecteur ! Ces derniers en impliquant directement leurs alliés sur place en première ligne espère sanctuariser leurs territoires mais les missiles de nos jours ça portent loin.

Les desseins US feront de l'Australie une cible de choix si jamais dérapage il y avait ! L'Australie 51ème état US dans combien de temps?

Vœux pieux comme j'aimerai voir ça mais avec toutes les couleuvres déjà avalées, je ne suis pas si sûr du résultat !

Mazette, j'ai comme un doute ! Vu les déboires rencontrés sur tout un tas de constructions navale "récentes" coté UK, en collaboration avec vous, ça va être sport mais je n'y croit pas ! Les surcoûts et retards que la presse locale s'est évertué à déballer depuis la signature du contrat "Attack" sont par contre garanties pour la suite et on verra s'ils sont aussi prompt à les dénoncer ! Achetez des Virginia, c'est l'Oncle Sam qui régale (du moins il vous le fait croire mais vous entubera comme avec ses autres alliés sur le long terme) car lui veut de la standardisation des infrastructures pour ses propres sous marins et pour vous ce sera plus sûr car ce matériel est éprouvé et vu la rapidité dans la prise de décision, vos dirigeants sont apparemment prêt à avaler des couleuvres ! De plus, la population suivra-telle ?

A ces Anglois, on ne les changera jamais ! Les UK qui rêve de leur grand empire perdu n'ont pas perdu de temps et les US "profitent" de la situation pour nous "punir" et nous empapaouter une deuxième fois, merci Jo ! Ça c'est des allies ! Pour les Australiens et tous les autres qui adhèrent à ce nouvel ordre indo-pacifique, je leurs souhaite bien du plaisir en ne perdant pas de vu que c'est toujours "America First". Par ailleurs, avec tous les problèmes rencontrés avec des matériels "Français" ou en coopération assemblés en local, le risque était grand qu'ils fassent de même avec les sous-marins. Bien content que nos "alliés" prennent la suite mais faudra leurs rappeler qu'une construction en conventionnel s'était déjà complexe alors que dire de SNA Nucléaire ! Il vaut mieux qu'ils achètent sur étagères, le reste c'est du fantasme sauf pour le prix !

"Les moteurs du typhoon sont plus puissants et il vole plus vite et plus haut" rien que cette phrase en dit long sur les connaissances en avions de combat du journaliste et il y en a pleins d'autres! Comme d'habitude, il occulte les points qui les différencient vraiment, un est navalisé pas l'autre, la puissance des moteurs est toute relative puisque comme tout engin motorisé c'est le rapport poids/puissance qui fait la différence et notre rapporteur a du louper les démos en vol et leurs durées ou c'est de la mauvaise fois. Coté design aéro et efficacité je pense que même un myope serait faire la différence et pourtant § Il prends soins d'occulter ses capacités de détections et de guerre électronique/fusion de données copié par un certain 5 G surnommé "la dinde". Si depuis le temps, ces journalistes n'arrivent toujours pas à différencier un rafale d'un typhoon avec tous ce qui a été écris, qu'ils viennent faire un tour su AD !

Vu les rivalités tribales et toutes la foultitude de fanatiques religieux qui sera assez fou pour investir dans un pipeline à travers ces contrées ou chacun demandera sa part et s'il ne l'obtient pas endommagements ou destructions de tronçons garanties. Reste à voir ce qui va se passer dans un futur proche, nouveau califat qui va attirer toute la vérole extrémiste de la planète ou un semblant de gouvernance "à la Talibans" .

Merci Scarabé pour ces précisions, toujours de premiers choix de ta part, comme quoi ce ne sont pas les bases les plus proches qui fournissent les effectifs !

J'ai lu que la France avait envoyé deux canadair le 12/08 vers l'Algérie (probablement basés en Corse) et trois vers la Grèce le 05/08/21, certains autres pays de l'UE en avaient fait autant et dépêché des soldats du feu et du matériel sous l'égide du plan de la protection civile de l'UE. Difficile de faire plus alors que nous n'en disposons que de 11 et sommes nous même en alerte incendie dans tout le Sud de la France et en Corse ! Le feu comme l'eau sont des fléaux qui restent difficile à contenir même lorsque on s'y est préparé et devant une conjugaison de phénomènes défavorables, en France, on protège les habitations dans la mesure du possible et on évacue ! Sans moyens et plans d'évacuation, c'est hélas peine perdu. J'en ai vécu deux (Bouche Du Rhône), c'est dantesque et effrayant de voir le feu progresser aussi rapidement attisée par le vent fort. Le voir sauter de crête en crête avec les pommes de pins en feu "tracer" en altitude dans le ciel et retomber à des km, donnant naissances à d'autres foyers ! D'autres part, j'avais été surpris par la "combustion spontanée" de certaines plantes (buissons et arbustes) pas spécialement réputé combustible avec l'élévation de la température. Courage à la population qui ne cesse de subir et paie un lourd tribu qui aurait pu être minimisé.

Un client sérieux qui dévoile ses conclusions après des tests apparemment poussés avec tous les chasseurs dont il dispose qu'ils soient US ou Russe, excusez du peu ! Tiens, peut être que tout n'est pas du rêve humide dans le post "du Dieux rafale" et que l'on dispose et maitrise bien des technologies dites "pas encore déverminées". Et cerise sur le gâteaux prévoit de rationaliser sa flotte en se dotant d'encore plus de rafales, ça va faire jaser chez les concurrents ! Les Qataris, ils en disent quoi car ils sont dans la même situation coté diversification de leur flotte ? Je sens un bon retour des Grecs pour enfoncer le clou, vivement 2022. Nos amis Indiens sont moins loquace....... Merci pour la diffusion et traduction du document, ça fait du bien et ça va clouer le becs à certains

Bah, pour réussir une coopération il faut être au moins deux et dans tous les exemples de réussites cités c'était une volonté politique affichée et appliquée qui s'est avéré sincère ! Mais les politiques de l'époque étaient d'un autre calibre comparés aux suivants et actuels (des deux cotés). Comme ce n'est plus le cas depuis pas mal de temps les couacs/reculades/encul... deviennent récurrentes et pas qu'avec nous !

Un mix du moteur The Revetec X4v2 de Mr. Bradley Howell-Smith ou les plateaux à cames sont placés différemment. Là, ça me fait penser à l'architecture simplifiée d'une pompe de nettoyeur haute pression ou le plateau est entrainé par un moteur. Bon, faudra voir la durée de vie des plateaux à cames et galets ou les contraintes sont extrêmes avec les phénomènes de laminage/écaillages/écrouissage à leurs niveaux ! Comme quoi, si la mise au point de ce genre de moteur ultra compact, donc plus léger arrive à maturité, le moteur à combustion interne aura encore de beaux jours devant lui. Heureusement que certains pays y croient encore, pour nous c'est cuit avec la bande d'idéologues extrémistes qui vont nous imposer un changement radical pour passer de l'énergie fossile au tout électrique, loin d'être pertinent vu l'orientation prise actuellement coté production d'énergie et pour plus tard vers les filière de recyclages.

étonnant de s'arrêter au seul développement/déclin industriel et forcement social dans un monde qui est tout sauf "idyllique" alors que des guerres ont été et seront encore d'actualités pour " palier/justifier" cet état de fait afin de se maintenir le plus longtemps possible au détriment des autres. Soit les "blocs" s’entendront encore un moment pour se partager ce qui restera jusqu'à épuisement, soit la situation par blocs ou pays devenant intenable, le moindre incident sérieux pourrait dégénérer vers la destruction vu l'arsenal disponible et en perpétuelle évolution. Je rejoint Shorr Kan, le temps est compté pour les plus favorisés s'ils doivent embarquer pour une autre destination et je ne les envie pas ! Je suggèrerais à toute cette clique de commencer à chercher la porte des étoile pour voyager car avec la technologie actuelle et les milliards engloutis pour du tourisme spatial, la lune ou Mars semblent toujours aussi éloignées et repoussantes à souhaits, en bref, loin des standards auxquels ils sont habitués ! Il serait temps de s'inquiéter de cet état de fait mais j'en doute, le dégel de l’arctique annonce le nouvel eldorado ou tous prennent positions.

Quid de l’œuf ou la poule ? Vaste question, je cherche encore !

La forme 10 à Marseille c'est 1975 lors de sa mise en service, pour la Ciotat c'est antérieur concernant la grande forme (1969).