Claudio Lopez

Le contexte n'est pas du tout le même , les E.A.U n'ont pas du tout l'intention/volonté et les capacités de vouloir construire du Rafale ou même de l'assemblage. Mais bon comme avec l'egypte et la croatie, signer le contrat n'est pas suffisant pour qu'une vente soit effective, il faut les sous ! Tant que le premier acompte n'a pas été versé, chez Dassault, il n'y a pas réellement de contrat.

+1000 ! Les emirats ont "failli" signer au moins 4 fois ! Je me souvenais encore de l'époque lorsque Sarkozy faisait le forcing pour que les émiratis en achètent ! On pensait tous qu'il étaient sur le point d'en acheter lors d'un salon en 2011 et ç'est là que le Cheick a balancé sa phrase cinglante vis à vis de Dassault sur leur offre ... Et puis ensuite Cabirol aussi en avait annoncé des ventes imminentes pour les emirats et on connait la suite : NADA ! Mais bon paradoxalement, j'y crois cette fois-ci Je vais voir avec Guida...

Merci. Mais il faut que tu caches le contenu de l'article en y mettant des balises.

Un autre article sur les echos mais il est .. PAYANT ! https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/rafale-un-succes-de-plus-en-plus-franc-1363807 Donc si l'un de vous possède un abonnement aux echos pour nous faire partager cet article même si je sens que l'on ne va rien apprendre de nouveau...

C'est enfin bon pour l'egypte ! https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/rafale-le-mega-contrat-egyptien-se-concretise-1363697 Ha déjà grillé ! Quand je disais que la venue de sa majesté Al-Sissi à Paris pour la conférence lybienne allait enfin débloquer la situation et du coup Al- sissi a apporté son premier chèque (ou plutôt autoriser l'ordre de virement )

Ha ben , merde alors Je me suis basé sur la dernière vidéo sur air couscous (encore eux ) du 8 novembre qui s'est inspiré de ces articles douteux...

A ceux qui se posaient la question quand est ce que le contrat des 30 ,Rafales Egyptien entrera en vigueur , c'est à dire avec le versement du premier accompte ; Et bien il pourrait peut être venir ce mois çi avec la venue de sa majesté Al-Sissi à Paris lors de la conférence lybienne. https://www.lemonde.fr/international/article/2021/11/12/l-epouse-d-un-militant-emprisonne-en-egypte-espere-un-geste-en-marge-de-la-visite-du-president-sissi-a-paris_6101842_3210.html Et peut être qui sait, il y aura aussi discussions pour une nouvelle fournée ? En effet, les Rafales ont fait fortes impressions lors des derniers duels avec les SU-35 egyptiens, en leur administrant une grosse fessé , on peut espérer d'autres commandes :) Mais bon, il y a toujours l'éternel problème des conditions de financement pour un nouveau batch..

Oui mais bon , ce n'est pas Ceuta ou Mellila qui vont peser pour le maintien ou pas d'une force aéronavale . Ces deux morceaux de territoires se trouvent à même pas 5 minutes de vol d'oiseau de Algesiras ou de Malaga. Les seules îles lointaines sont les Canaries et la menace est quasi nulle excepté les embaracations de migrants qui débarquent par centaines chaque année... Et ce ne n'est pas un porte aéronef que l'on arrete les boat people

Mouais.. Mon curseur de scepticisme est à son niveau maximum ...

L'espagne acheter des Rafale M pour du STOBAR ? Je pense que c'est de la Science fiction !

Je ne vois pas l'intérêt de la divulgation de ce sms du côté australien qui à mon sens les enfonce encore plus ! Qu'est ce que cela sous entend ? Que Macron avait finalement reçu des signes/éléments des services de renseignements que l'Australie allait nous la mettre à l'envers quelques jours avant l'annonce ! Cela est tout à fait normal ! Et Heureusemement d'ailleurs ... Macron n'est pas Staline non plus si je puis me permettre ce parallèle ! Lorsque ce dernier était aveuglé par le pacte gemano soviétique et qu'il était plongé dans le déni et étant persuadé que les allemands n'allait jamais attaqué la Russie alors qu'll avait reçu plus de 70 messages d'alertes de différentes sources que Barbarossa était sur le point de commencer. Je pense que le sms de Macron était plutôt assez subtil : "Dans le sens, on est au courant qu'il se passe des choses au sujet contrat des sous marins et on attend prochainement de vos nouvelles "

Ce serait la meilleure chose qui puisse arriver au programme SCAF ; L'abandon de l'espagne ferait perdre la pseudo "position de force" de Airbus et des allemands et ainsi , on serait face à face seul aux allemands et la partie française pourrait imposer ses champions nationaux et tant pis si on va au clash et que les allemands abandonnent eux aussi le navire ! Le SCAF se fera eventuellement avec d'autres partenaires mineurs (Inde, egypte, Qatar ....) qui accepteront sans broncher le leader ship de Dassault, Thales et Safran...

Article intéressant sur opex360 à propos de la commission qui devait se réunir pour comprendre la beresina australienne et surtout de trouver des responsables. http://www.opex360.com/2021/10/28/pour-le-senat-une-commission-denquete-sur-laffaire-des-sous-marins-australiens-nest-pas-adaptee/ Donc comme l'explique très bien l'article, à partir du moment où le client a changé ses choix et à continué à nous faire croire que tout allait bien dans le meilleur des mondes... Il était inutile de tenter de chercher des responsabilités gouvernementale françaises. Et donc que la commission n'avait plus de raison d'être... Mais là où l'article devient drôle, c'est que si la commission devait aller au bout de sa logique, il aurait fallu qu'elle fasse une convocation au premier ministre australiens, anglais et surtout au président américain Joe Biden,! Je les vois mal venir et si ils viennent, ce serait pour dire quoi ? "Désolé, mais on a été obligé de vous la faire à l'envers, par derrière et sans lubrifiant"

Dans ce cas, il n'y aura jamais de Rafale à vendre... Les anglais peuvent vendre leur vieux Typhoon T1 à perte. Pas les français.

Le principale danger de ce contrat était les etats-unis et apparemment les ricains ont décidé d'être moins agressifs en évitant de faire du dumping ... de toute manière, les croiseurs américains ont toujours été hors de prix pour les autres pays. D'ailleurs on remarquera que les navires américains en générale ne se vendent pas ou rarement du fait qu'ils sont souvent surdimensionnés pour les besoins des marines des autres pays. Mêmes les japonais ont adapté les Arleigh Burke américains à leur sauce en version locale (la classe Kongo , je crois) Hélas les articles des echos sont souvent payant...

Guida n'a les infos que lorsque les contrats se finalisent La, c'est juste des suppositions personnelles

Ca sent le gros contrat avant la fin de l'année , je pense . Vu ce qu'il y a dans les tuyeaux , ce sera probablement le fameux serpent de mer qui nous pends aux nez depuis 8 ans : les E.A.U . Leur premier mirage 2000-9 commencent à être rincés et en 2025, ils auront 40 ans, et tout les upgrade ne vont pas les mettre au niveau des appareils d'aujoud'hui... L'indonésie, je le vois plutot en 2022 et la Finlande , vu le coup australiens et suisses , il n'y rien à espérer (sauf si Biden décide de nous laisser le contrat histoire de nous donner un bout de gras en contre partie pour l'humiliation australienne )

https://www.lefigaro.fr/international/crise-des-sous-marins-macron-s-entretiendra-avec-biden-ce-mercredi-20210922 https://www.lemonde.fr/international/article/2021/09/22/crise-des-sous-marins-emmanuel-macron-s-entretiendra-avec-joe-biden-mercredi_6095625_3210.html Macron et Biden se promettent de rétablir la "confiance ".... J'aimerais bien savoir ce que Biden nous aurait promis pour calmer le courroux français... Le problème est que La France est toujours dans la position de la nation humiliée et trompée et je ne vois pas comment les américains pourraient commencer un début de réconciliation sans dire publiquement ce qu'il serait prêt à céder aux Français... Intégrer la France et l'Europe dans l'arqus ? Je ne crois pas que cela va nous calmer.. Au contraire !

Effectivement, je ne prendrai pas pour argent comptant cet article du Figaro. De voir les australiens passer par leur ancien parrain britannique comme intermédiiare pour voir les américains pour leur demander des sous marins nucléaires est quelques chose de bizarre . Lockheed avait déjà le marché concernant l'éléctronique embaqué et l'armement dans l'ancien contrat ( plus du double de la part française ! ) donc cela voulait dire que le lien avec les américains étaient déjà très étroit... Je pense que les ricains étaient là dès le début... Il y a une guerre d'intox au niveau de l'information ou chacun lâche ses "fuites" à la presse pour se dédouaner ou minimiser son acte de traitrise ...

J'aimerais binen connaitre les détails de l'entourloupe mais article payant https://www.lefigaro.fr/international/crise-des-sous-marins-dans-les-coulisses-de-la-trahison-du-siecle-20210921

D'après le Financial times, la France via son service de renseignement était au courant que l'Australie et les états-unis étaient en train de lui faire un enfant dans le dos. On y apprend que les autorités française auraient même proposé de discuter d'un nouveau contrat ... pour passer en nucléaire... Réponse des australiens : Le SILENCE !!!!! "du genre non non , tout va bien ! :) " Bref ..qui dit vraie.. Je pense que le financial times est dans le vraie...

Les américains et les britanniques essaient maladroitement d'apaiser la colère française avec de belles déclarations lyriques d'amitiés.. Sauf que l'humiliation subie est mondiale et qu'ils semblent juste prendre conscience que les américains sont allés un peu trop loin en matière de coup foireux qui se font en général en toute discrétion. Maintenant est la question est de savoir comment ils pourront se rabibocher avec la France sans qu'elle puisse perdre la face.

Sauf que les américains avaient déjà une grande partie du contrat australien et c'était même la part du lion qu'ils avaient pour l'armement et l' "avionique" des sous marins. Au début, les australiens ne voulaient pas entendre parler d'une version nucléaire de leur soumarins car en plus ça leur couterait les yeux de la tête.... et ce qui avait expliqué pourquoi les américains ne pouvaient pas participer à l'appel d'offre Donc, c'est qu'il a du se passer quelques chose...

Cabirol reprend l'info https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/sous-marins-la-france-poignarde-par-ses-allies-australiens-et-americains-892437.html Maintenant, il restera à connaitre le montant de l'indemnisation d'une telle rupture de contrat après 5 ans de travail intensifs rréduit à neant... Ce qui est difficile à comprendre est que les américains avaient déjà la part du lion dans ce contrat avec tout le contrat de d'armement et l'electronique embarqué promis à Lockheed MArtin . Maintenant, les australiens veulent du nucléaire ! Et ils font un bras d'honneur à la France !... Surtout que les sous marins Virginia nuc coutent une fortune ! Beaucoup plus qu'un Barrucuda diesel ! Il y a quelque chose qui cloche... Entre l'elysée et Canberra, les discussions au téléphones doivent être très "vives" en ce moment...

Cette photo est souvent reprise en boucle mais cette photo est trompeuse car 99,90 % des femmes du pays vivaient encore au moyen âge. Ces jeunes filles faisaient probablement partie des enfants de l'élite bourgeoise afghane qui étaient les seuls à s'habiller à l'occidentale comme on dit. On avait ces mêmes photos à l'époque du shah d'Iran aussi sauf que l'écrasante majorité des femmes vivaient de manière traditionnelle. Bref il ne faut non plus tomber dans la caricature inverse, ce n'était pas mai 68 en moyen Orient !