christophe 38

Je t invite à lire le Parisien du jour en page 3. Quant à la base légale.... Il ne faut pas longtemps pour faire un décret. Une évacuation vers d’autres pays envisageable ? À l’image de ce qu’a tenté de faire le Royaume-Uni avec le Rwanda, ou l’Italie avec l’Albanie, la France voudrait expulser certains ressortissants étrangers vers d’autres pays. « Nous souhaiterions par exemple que des pays comme la Tunisie, qui voient transiter par leur sol des ressortissants de pays tiers, acceptent de les reprendre. Nous avons engagé des discussions avec une série de pays », a révélé Patrick Stefanini ce dimanche. D’après lui, « des accords sont sur le point d’être signés avec six ou sept pays ». Aucun détail n’a été communiqué, mais Bruno Retailleau avait émis cette idée dès le 24 octobre. https://kiosque.leparisien.fr/data/82803/reader/reader.html?t=1740421687512#!preferred/0/package/82803/pub/103566/page/3 Sinon, cela pourrait être une assignation à résidence, avec pointage 3 fois par jour, à st Pierre et Miquelon ou à st Georges de l oyapoc... Bref, des endroits pas idéaux pour des vacances...

Qui a fait la politique du chiffre ? Qui a supprimé les ilotiers ? Le même...

Ouais, quelques faits divers.. Ouais Tu comprends mon ironie ? Si tu as des copains dans la police, demande leur la proportion de non européens dans les gardés à vue.. tu corrigeras tout seul le mot quelques Quant au premier ministre, je laisse faire l enquête. J ai un défaut lié à mon ancien métier : les faits, rien que les faits. Dernier détail, je ne vais pas sur les réseaux sociaux pour m informer... S ils détenaient la vérité, ça se saurait. Le tribunal médiatique, ça me fait bien rigoler

je n'ai pas de solution facile (agréable). Coté chiffrage, c'est le cout à Mayotte .... écrit autrement, reconduire un Congolais, c'est prendre 3 billets d'avion, un aller simple pour le reconduit et deux allers retours pour l'escorte et là, c'est plus cher... Maintenant, je vais te parler de discernement : à ton avis, combien d'individus sous OQTF, des toxiques, des délinquants, ont peté les plombs et ont tué ces dernieres années en France ? ça n'est pas mes valeurs. Je vais imager simplement : à ton domicile, la porte est fermée (ou pas ?) pour rentrer chez toi, il faut sonner ou frapper ; tu regardes qui vient et tu es d'accord ou pas pour laisser entrer. Tu invites ou pas ; le nombre de visiteurs est forcément contenu, par rapport à la surface, à la place disponible. Je ne suis pas certain que tu serais heureux, si, au retour de tes courses ou du travail, les gens que tu as invité, avaient ouvert la porte et que la maison comprenne 10 personnes, installées là où ça leur plait, ayant vidé le frigo, lavant leurs vetements dans le lavabo (et en inondant/salissant le sol).... je ne déconne pas ! à Cergy St Christophe, nous avons eu une immigration haitienne et une subsaharienne. Pour les subsahariens, il y avait une formation, pour leur expliquer à quoi servait la baignoire (pas égorger le mouton), que les portes dans les pieces ne devaient pas etre démontées pour etre brulées au milieu des pieces, que le chauffage devait etre arreté quand on ouvrait les fenetres pour aerer... Bref, initier des gens qui vivaient dans des habitats précaires dans le désert, à une vie avec du matériel précieux et fragile. Je ne te fais pas un dessin ? tous les 5 ans, il fallait casser et refaire... Je suis né et j'ai grandi à la frontiere suisse : les Suisses ont besoin de main d'oeuvre, ils embauchent des frontaliers ; ils n'en ont plus besoin ? le jeudi, tu sais que le lendemain, tu pourras faire la grasse mat", tu ne travailleras plus ; pas forcément viré, mais ton employeur a trouvé un national et tu es la variable d'ajustement. Moi non plus je ne veux pas d'extreme au pouvoir ; il faut donc trouver une solution acceptable, mais vite, pour que les extremes n'arrivent pas

juste, mais, alors, juste un détail : tu parles de déporter sans base légale. Légale, ce n'est pas religieux. La religion n'evolue pas ; on n'adapte pas les livres à l'air du temps (sauf, pour le Vatican, une exception que je connais : le 31 octobre 1992, le Pape a reconnu que la terre était ronde. pour rappel, Le 7 novembre 1800, un décret fut rédigé pour réglementer le port du pantalon chez les femmes. Toutes femmes désireuses de se “travestir” devaient demander à la préfecture de police l'autorisation de porter le pantalon. Bien évidemment, il devait y avoir une raison médicale ou professionnelle pour le porter. Le 31 janvier 2013, il y a tout juste 10 ans, les femmes ont officiellement obtenu le droit de porter un pantalon. Si son application était devenue caduque depuis bien longtemps, l'ordonnance interdisant aux femmes de porter ce type de vêtements était pourtant bel et bien encore en vigueur, depuis plus de deux siècles donc, les lois évoluent, comme la societé évolue (avortement, fin de vie, par exemple). Quant à parler de déportation pour l'Australie, pour ma part, je sais que leurs clandestins, interceptés en mer ou sur des ilots inhabités https://www.ouest-france.fr/monde/australie/laustralie-envoie-a-nouveau-des-migrants-sur-une-ile-prison-perdue-dans-le-pacifique-23254a3e-4382-11ef-90f2-b61ef193591b https://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-Oceanie/iles-prisons-migrants-lAustralie-pointees-doigt-2019-07-19-1201036431 je ne pense pas que le fait d'envoyer sur Nauru soit interdit par LEURS lois. Que ça choque, oui, pourquoi pas, à 25 000 km de là... Pour avoir eu une tante qui a habité (depuis 1958-60 jusqu à sa mort vers 2005) à Melbourne, l'Australie, vaste ile continent, ne peut nourrir tout le monde ; l'Etat limite donc drastiquement les entrées (immigration choisie) aux gens qui apportent quelque chose à l'ile (un metier en tension, par exemple), des gens en bonne santé, des gens qui parlent la langue et qui connaissent l'histoire du pays... (points de suspension). L'Asie compte plus de 4,5 milliards d'habitants contre 1.4 milliard en 1950 (population triplée) https://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_de_l'Asie donc, coté espace vital, l'Australie est attractive. Pour revenir à Nauru et ses camps, il y aurait environ 800 personnes. Je pense que l'emploi de ces camps est dissuasif : 800 personnes, effectif stable depuis des années, il y a peu de gens motivés pour aller dans des camps... à comparer avec chez nous, 600 000 à 800 000 personnes en situation irrégulière, ce qui représenterait 0,89 à 1,19% de la population totale (et je rajoute, en métropole, car si on ajoute la Guyane et Mayotte, on pete les scores). autant, je comprends que les camps, façon Nauru, cémal, autant, je suis demandeur de solutions : je ne veux pas que mon pays soit cerné de miradors et de barbelés, je ne veux pas de défilés au pas de l'oie. Donc, que proposez vous ???

oqtf, c'est xénophobe ???? oh, cool !!!!! moi, je suis pour une immigration choisie, pas subie ; la Suisse, l'Australie, le japon, les USA ou le Canada, pour parler de démocraties, choisissent qui va habiter dans leur pays... entre des gens analphabetes (ni lire ni écrire la langue), ceux qui n'ont pas les memes valeurs, qui n'ont aucun metier, je te rappelle que nous avons 3 300 milliards de dette. Je te rappelle aussi que l'Afrique avait 250 millions d'habitants à la fin des années 1970 et qu'elle en a un milliard de plus ; nous ne pouvons pas accueillir toute la misere du monde, surtout quand elle veut nous imposer sa culture ou sa religion (eh oui, nous sommes un pays laique). donc, faire quelque chose d'efficace pour éviter la guerre civile ou les amalgames faciles.

tu débarrasses le pays d'une personne dont tu ne veux pas, d'un indésirable ; quant à piquer les idées de l'extreme droite, comme tu l'écris, que proposes tu ? toi, tu es contre, mais tu ne proposes rien !!!! donc tu fais progresser l'extreme droite. passivement, mais, tu y contribues

pour les extremes, pense aussi au dégagisme : le raisonnement pourrait etre : ils ne font rien de bon, sont trop loin du peuple, qu'ils dégagent et on vote extremes cela pourrait etre : on n'a jamais essayé le FN, pardon le RN... cela pourrait etre aussi : avec le referendum contre l'Europe en 2005, et que Sarko s'est assis dessus, apres les gilets jaunes et là, les paysans qui crevent, au propre comme au figuré, la perte de valeurs, le déclassement, bin, que les electeurs votent avec leur colere, pas avec de la reflexion.

heu, le niveau du cout de la vie ????? quand, à Mada, par exemple, le salaire moyen est d'environ 40 euros par mois ( https://letitia-av.com/salaire-moyen-a-madagascar/ ) soit 500 euros par an, quand tu loues un district pour loger des gens, tu n'as pas le meme cout, au final, loin de là ; et les hébergés, tu les conduis, en avion, s'il le faut, dans leur zone d'attente... et s'ils font les cons, sur place, c'est la loi du pays qui s'applique... (quand tu vois que le cout de la reconduite d'un clandestin entre Mayotte et les Comores revient, en gros, à 1 000 euros, je te laisse apprécier les économies ... (officiellement, entre 20 et 23 000 reconduites par an) avons nous trop d'argent ???) regarde ce qui se passe en Europe : à ton avis, personne n'a signé d'accord avec l'Albanie, pour en faire une zone d'attente ??? http://www.gisti.org/spip.php?article7183 et, nous aussi, avons profité de cette option sinon, quel plan C ????? dit autrement, que proposerais tu, pour des OQTF non réalisées suite au refus du pays du ressortissant ??? dit autrement, combien de morts y a t il déjà eu, commis par des gens sous OQTF ? qu'ils soient integristes, fadas, ou autres que dire aux familles des victimes de ces actes barbares ? on ne peut pas ????? et pendant ce temps l'extreme droite progresse .... que veut on ?? quant à faire purger la peine d'un étranger, dans son pays, pour un crime commis sur notre sol, pour le cout d'une peine en France, le choix, c'est liberer des places, et, c'est aussi la dissuasion : si tu envoies aux Comores un criminel comorien, il va passer 20 ans de sa vie ou plus, dans un trou creusé dans la terre, avec du grillage au dessus de sa tete, à 3 m du sol. En gros, il n'aura pas envie, donc, il ne fera pas le con..

mieux, tu interdis les transferts d'argent vers le bled... et tu interdis les soins gratuits des Algeriens en France... les dirigeants vont vite retrouver raison

OQTF je recommence : les Anglais ont tenté un accord avec le Rwanda (refusé par leur opinion politique). Chez nous, il y a reflexion pour un accord indentique entre Mozambique, Tanzanie ou Mada : d'ici, tu ne te rends pas compte : à Mayotte, plus de 50% de la population est clandestine, sans papier. Et, pour reconduire les gens dans leur pays, quand il n'ont plus de papiers, il faut des laissers passer consulaires. ces documents, leurs ambassades refusent de les délivrer et nous gardons contre notre gré. L'objectif, donc, c'est de "louer" un village pour pouvoir héberger les gens en attente de retour dans leur pays ou le temps que leur demande OFPRA soit traitée. Ils pourraient bénéficier, sur place, d'un logement, de soins, de personnels administratifs pour les démarches.. et ne seraient plus une charge, directe, pour le pays. Bien entendu, j'ai parlé de louer, c'est à dire de verser de l'argent au pays hote. de meme, je ne serai pas contre de faire purger la peine d'un criminel dans son pays d'origine, quitte à payer la somme qu'il coute en France tous les jours... et, comme cela ferait une rente, confortable, au pays destinataire, je pense que ce serait bien vu à l'arrivée. Pour l'avis du criminel, je m'en passe : je prefere écouter les victimes. Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais, le pays évolue, devient de plus en plus violent. En gros, qui ose faire un état des lieux ? qui ose proposer des solutions pour changer les choses ? heu, ça n'interpelle personne que Jean Marie LEPEN ait fait moins de 2 millions de voix contre MITTERRAND et que sa fille fait presque 11 millions aux legislatives ? comment en somme nous arrivés là ? et surtout, que faisons nous pour calmer la situation, trouver des solutions ? tant que nous regardons ailleurs, nous donnons les voix au RN.

à quand un accord avec le Mozambique ou la tanzanie, pour y envoyer nos pénibles...

le probleme du bouton, c'est qu'il est aussi à nous : autrement dit, les Allemands sont attaqués à l'est ; ils appuient sur le bouton... et, qui croira que celui qui reçoit le champignon ne nous enverra pas aussi un joli champignon ? peut etre sur le Larzac (coup de semonce) ou sur Toulon ou l'ile Longue (à vue operationnelle) ? enfin, leur donner la possibilité d'acces au bouton ???? et eux, ils viendront quand les chinois s'interesseront à la Polynésie ou à la Nouvelle Cal ? ou ils nous laisseront nous démerder ???

si on en est là, c'est à la suite du manque de couilles de nos élus, de nos élites... déjà en 1981, il ne fallait pas/plus parler de repression, alors que l'éducation est un miroir à deux faces : la prévention et la repression... si tu fais des conneries, tu prends des coups de pieds au cul.... tu enleves la repression ? si tu fais des conneries.......... la premiere fois, le mec tourne la tete sur 180° puis sur 360, cherche d'où ça va tomber, et ensuite, vu que ça ne tombe pas, c'est la fete du slip sauf pour les victimes et la nation (c'est quoi, etre français ? c'est quoi l'interet général ??? entre ceux qui l'ont oublié et ceux qui ne l'ont jamais appris, voire qui s'en foutent, c'est la societé du plus fort, et tout de suite)

il ne faudrait pas que demain, ou dans un laps de temps bref, il y ait des élections chez nous... le résultat ne ferait aucun doute. la question que je ne me pose plus, c'est "de quelle origine, de quelle culture est l'agresseur au couteau ? " le probleme, c'est que transposé dans la presse, les raccourcis sont vite faits.

ils en pensent quoi, les grunen ? ceux qui nous emmerdent depuis un demi siecle contre le nucléaire... ceux qui sont menés en sous main par les Russes, en faisant assimiler l'énergie nucléaire, avec la bombe atomique. mais bien sur que c'est irréalisable, leur parapluie : d'une part, ils nous assassinent économiquement et coté energie, ensuite, simplement, leurs interets ne sont pas forcément nos interets. c'est à dire qu'il n'est pas forcément évident que bombarder un de leurs ennemis (la Russie) ne va pas déclencher une riposte contre NOTRE territoire et nos interets ... et, sinon, coté interets, les Allemands sont prets à perdre des hommes et des bateaux, pour défendre notre outremer ? ou la défense n'est qu'à sens unique. qu'ils commencent donc à renforcer leur armée, leurs chars, à etre capable de se prendre en mains...

chez nous, Pasqua et Chirac disaient que les promesses n'engagent que ceux qui les croient... et, toujours dans le meme ton, il n'y a pas que les enfants qui croient au Père Noel. (on a les memes chez nous, qui veulent toujours plus et ne se posent surtout pas la question d'où va venir l'argent qui n'existe plus (la corne d'abondance est cassée))

et, dans l'autre sens, on en tient des crasses : https://actu17.fr/faits-divers/wasquehal-un-eleve-gardien-de-la-paix-ivre-fonce-en-voiture-sur-les-clients-dun-bar-cinq-blesses.html pas de problemes pour leur futur à ces fleches....virés et, si virés (et pas démissionnés), leur avenir ne sera jamais dans la fonction publique La police est le reflet de la societé : des cassos, des ivrognes,... et des gens bien, heureusement (mais, on voit plus, on voit mieux ce qui dysfontionne que ce qui va) et, quand je vois les dépistages de stups pour les chauffeurs de bus, nous aurions de surprises, chez nous... (en matiere de drogue, pas forcément que pour le shit, malheureusement)

un troll chinois, d'une usine à troll.. simplement, comme il est mauvais, il va finir dans un camp..

en meme temps, il n'a pas mis longtemps pour nous indiquer qui il est et ce qu'il vaut

et donc, quels sont les pays droits et honnetes ??? merci

et pas que la terre, d'ailleurs : le soleil aussi, il est rond, mais il est plat ... (nan, je déconne bien sur)

Oui

et, donc, imaginons la France qui a permis, qui a donné licence à l'Inde de fabriquer des sous marins. Imaginons donc que les Indiens vendent ces sous marins (pas ceux fabriqués par les Français, mais ceux que eux ont fabriqué) à des tiers qui deviennent belligérants elle a quel choix, la France ??? revenons 80 ans en arriere : seconde guerre mondiale ; les USA sont neutres (avant leur entrée en guerre). Tu penses qu'ils se seraient opposés à la cession d'armes américaines à la France qui se battait contre les Allemands ??

dans le parisien du jour, un article sur les drones : https://www.leparisien.fr/high-tech/drones-comment-larmee-de-terre-francaise-compte-passer-a-la-vitesse-superieure-09-02-2025-P522WTZK2NCMLADOA5RJ4T7FF4.php (en gros, la vie humaine et rare et précieuse, pourquoi prendre le risque de la perdre contre des drones ???) Décryptage Futurs,High-tech Drones : « Vers un haut degré d’autonomie », comment l’armée de terre compte passer à la vitesse supérieure Influencé par les opérations militaires en Ukraine, l’état-major a engagé un changement profond dans sa politique d’achat et de déploiement de ces engins devenus incontournables dans les conflits modernes. Par Damien Licata Caruso Le 9 février 2025 à 08h50 Semoutiers (Haute-Marne), le 30 janvier 2025. Le 61e régiment d'artillerie, qui abrite l'école des drones, a accueilli le Forum Innovation Drone et ses démonstrations. LP/Damien Licata Caruso La scène se déroule sur le stand de l’Ukraine au dernier salon CES de Las Vegas. Un visiteur avec un peu discret badge « French minister of Defence SOF » s’émerveille devant les drones de toutes tailles et pour toutes missions présentés par la délégation jaune et bleue. « Ils ont développé dans la contrainte un savoir-faire et des technologies low-cost qui doivent nous faire réfléchir », lâche-t-il, un brin admiratif. Cette réflexion était largement partagée par son état-major et par la cinquantaine d’exposants du forum Innovation Drone, un salon réservé aux industriels venus convaincre fin janvier l’armée de terre de sortir le chéquier. À grand renfort de vagues destructrices de drones kamikazes et de vidéos de propagande de drones artisanaux, la guerre en Ukraine a clairement rebattu, depuis trois ans, les cartes dans la stratégie militaire et l’emploi des engins sans pilote. Longtemps cantonnés à des rôles d’observation ou de frappe aérienne en profondeur, les drones moyenne altitude à longue endurance (Male) comme le Reaper ont cédé la place — dans l’imaginaire militaire autant que dans l’usage — à une nouvelle génération d’appareils bien plus petits et surtout à la portée de beaucoup plus de budgets militaires. Les missions de ces nano-drones ou drones tactiques se sont ainsi étoffées avec des attaques ciblées sur des blindés ou des soldats. Sans oublier l’essor des munitions rôdeuses ou « munition téléopérée » (MTO) en jargon militaire qui visent les infrastructures critiques comme des centrales électriques et des raffineries. « Il ne pleut plus des bombes mais des drones dans les tranchées à l’est », résume un haut gradé de l’armée de terre. « Payer pour ce qui est disponible maintenant » Sur le papier, tous les régiments de l’armée de terre ont à disposition des drones militaires. Dans la réalité, c’est bien plus variable. En témoigne les déboires de déploiement du drone lourd Patroller de Safran, livré mais encore peu opérationnel. Le conflit dans le ciel ukrainien a-t-il sonné l’alarme pour l’armée du 2e exportateur d’armes au monde ? Il aurait simplement accéléré un mouvement bien engagé, en conviennent les discrets participants d’un forum abrité dans deux hangars du 61e régiment d’artillerie de Chaumont (Haute-Marne). « L’ambition date de 2019 avec les recommandations de l’État-major de l’armée de terre de déployer rapidement 3 000 drones. Cela correspondait à une prise en compte de l’apparition des drones légers de loisirs depuis 2015 », rembobine le colonel Pierre-Yves Le Viavant, commandant de ce régiment spécialisé dans le renseignement par l’imagerie. « Le conflit ukrainien a accéléré la politique d’achat sur étagère et dans une logique inédite de masse et de réactivité dans le renouvellement », assure-t-il. Fini les appels d’offres publics sur plusieurs années. « Nous sommes passés à une logique de payer pour ce qui est disponible maintenant et pas ce qui pourrait l’être plus tard », tranche cet ancien opérateur de drone en Afghanistan. Les exposants du salon biannuel Forum Innovation Drone proposaient des drones d'infiltration. LP/Damien Licata Caruso Avec des actes forts comme la commande, par le ministère des Armées, de 2 000 MTO produites par le droniste toulousain Delair et l’armurier KNDS. La création d’une école des drones en juillet 2023 a aussi formalisé cet objectif : 1500 pilotes de drones de tout format en sont sortis l’an dernier. La transition vers une armée de terre « dronisée » s’est également accélérée avec l’adoption par le ministère des Armées d’un pacte « drones aériens de défense » au salon Eurosatory en juin dernier. « Le ministre a enfin appelé à faire émerger des champions nationaux et à se bouger. On passe à une doctrine d’économie de guerre avec de grandes quantités, soit des dizaines de milliers de drones et moins de procédures administratives. Si la technologie marche, on signe le chèque tout de suite », illustre Stéphane Morelli, responsable de produit chez Sogitec qui édite un simulateur de pilotage. La souveraineté en ligne de mire C’est donc une belle opportunité pour l’industrie du made in France qui n’attendait, selon ses représentants, que ça. « La base industrielle et technologique de défense (BITD) a tous les atouts pour faire des technologies souveraines, notamment dans les capteurs », souligne Paul Vassy, responsable commercial drones chez Safran Electronics & Defense. Et d’insister : « Il n’y a pas de blocage technique majeur, c’est une question de volonté politique car la souveraineté a un coût d’investissement. » La partie est loin d’être perdue malgré un retard évident. « La souveraineté technologique peut se jouer dans la partie logicielle au milieu de composants chinois et des puces d’IA américaines », formule Sébastien Changey, responsable du groupe contrôle des drones à l’Institut de recherche Saint-Louis. « Des algorithmes développés en Europe peuvent très bien piloter des essaims de drones, reconnaître des cibles et faire du guidage automatique », liste ce chercheur. La solution pourrait aussi venir de l’armée, elle-même bien inspirée par l’inventivité ukrainienne. Conçu par le 17e régiment d’artillerie de Biscarrosse, le drone SL450 (pour Super Low-cost 450 euros) va arriver en masse dans les unités. « L’idée est de créer des fermes à drones FPV (vue à la première personne) pilotés à travers un casque pour plus de précision », promet le colonel Pierre-Yves Le Viavant. La DGA a développé un drone équipé de munitions issues des vieux stocks. LP/Damien Licata Caruso Autre piste, la Direction générale de l’armement (DGA) prépare la validation avant l’été d’un concept, lui aussi inspiré du front ukrainien : équiper des drones légers de munitions recyclées — des grenades et obus en stocks importants — à détonner au contact. Mais aussi des drones plus gros capables de tirer au bazooka. Il faudra alors se poser la question du degré d’autonomie à accorder à l’intelligence artificielle embarquée dans des drones de plus en plus performants. Et là aussi, la doctrine française évolue. « Nous allons vers un haut degré d’autonomie avec un pilote au-dessus de l’IA pour être plus réactifs, sinon nous prendrons le risque de nous faire battre », prône le colonel Rémi Pellabeuf de l’état-major de l’armée de terre. « Celui qui l’utilisera restera responsable dans tous les cas des dégâts qu’il occasionnera dans la mission confiée au drone » prévient-il.