Raoul

Vous pourriez être un peu plus factuels Serge et Chap's ? parceque les affirmations du genre "jamais une religion n'a été aussi bien accueilli" ou "à Rome fait comme les romains" ou encore "quelques concepts reconnus en droit posent un problème philosophico-religieux à la grande majorité des croyants pratiquant dits modérés", je ne trouve pas ça trés franc du collier... Afin de faciliter la discussion il faut exposer clairement vos idées sans sous-entendus si possible. Charité bien ordonnée commençant par soi même, voici mon opinion exprimée de la façon la plus simple possible : Il existe une fraction d'excités chez les musulmans du Monde. Mais ils sont trés minoritaires et le dangers qu'ils représentent est trés exagéré, notamment en France, souvent pour faire "vendre du papier". Certes, il faut les combattre, mais la stratégie visant à assimiler la grande masse des croyants à ces excités est, au mieux, une erreur d'analyse, au pire, une volonté délibérée d'aboutir à un choc des cultures/"civilisations".

Mouais, peut-être... Mais si les mecs étaient aussi dangeureux que certains le prétendent, ben je crois qu'on ne serait pas obligé de lire fds ou minute pour constater ce soi-disant danger... on le constaterait nous-même tous les jours étant donné qu'ils sont pas loin de 10 millions.

J'ai C'est justement la tendance que je déplore et que j'essaye de mettre en lumière.

De deux choses l'une, les gars : - soit on considère que l'exocet est un antinav comparables à ses concurrents (harpoon...) - soit on considère qu'il est Le missile anti-nav delamortkitu. Dans le premier cas, si on dit que le tir d'un seul exo permet de toucher presqu'à coup sûr, alors il faut admettre que nous aussi, si nos fregates étaient visées par un antinav du même type, il n'y aurait rien à faire, en dépit de nos défense AA. Dans le second cas, alors oui, on peut se dire que nous, parcequ'on est béni des Dieux qui nous ont donné ce missile, on peut se permettre de ne lancer qu'un exo avec de trés fortes chances de toucher l'ennemi, mais, si jamais c'est nos frégates qui sont visées, alors l'ennemi devrait tiré beaucoup plus d'engin pour avoir une chance de traverser nos défense.

En même temps, il faut arrêter de croire que, dans l'hypothèse où on doit effectuer une frappe antinav à base d'exocet, le tir d'un seul missile serait forcément suffisant... Les moyens de défence AA gagnent en qualité un peu partout et l'exocet est loin d'être in-interceptable.

Total paye trés peu d'impôt en France car l'essentiel de son activités se fait à l'étranger... là, ce ne serait pas le cas.

Mouais... Mais pas avec la même force ; tu viens toi-même de faire allusion à l'affaire Siné, condamné pour antisémitisme par le journal (dont la plupart des collaboratuers de l'époque est toujours là)... mais pas par la Justice française.

Non, je n'oublie pas, mais ce tourisme est essentiellement urbain (sauf dans le sud-ouest) et je ne pense pas qu'il serait menacé plus que ça en cas d'exploitation du gaz de schiste ou de plantation transgéniques ("1ère" estination surtout parcequ'on est un lieu de passage obligé pour les allemands et hollandais souhaitant se rendre en Espagne ; mais c'est vrai qu'on reste trés bien placé). Attention les gars, je ne suis pas en train de dire que l'environnement, je m'en branle ! Je dis juste qu'il y a des priorités et qu'on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs (et il me semble que la priorité c'est l'économie) Mouais... j'attends de voir quand même. Je ne serais pas étonné que le Dieu Précaution infirme tes prévisions ;)

C'est vrai que la France n'en n'a nullement besoin, vu qu'elle croule sous des réserve d'hydrocarbure :P :lol:

Boaf, charlie hebdo a le droit de dire ce qu'il veut sur les musulmans, c'est la liberté d'expression... tout comme moi, j'ai le droit de dire que c'est un journal sur le déclin, communautariste, pseudo-subversif et surfant sur les thèmes à la mode.

Pour moi, c'est surtout l'illustration de ce qu'un pouvoir politique fort peut faire.

L'interception en boost-phase est effectivement trop dure (cf. mon désaccord avec G4lly sur le fil "solutions alternatives aux snle"), sauf à militariser l'espace.

Attends c'est bien dans nos campagnes qu'ont été construites nos centrales nuke, non ? Cette résistance des "locaux" est largement surmontable s'il y a une réelle volonté politique. Bien plus surmontable, en tout cas, que des normes que l'on aurait malheureusement errigées en lois voir même en principes constitutionnels (comme le fameux fumeux principe de précaution).

Non, pas "seulement", mais il ne faut pas oublier ce paramètre qui reste déterminant. Notre densité est bien plus faible que celle des pays du nord, il faut donc arrêter de les prendre comme référence absolue. L'étalement urbain (qui entraîne effectivement des coûts supplémentaires comme ceux liés à l'extension des réseaux) est donc moins problématique que là-bas. Par ailleurs cet étalement (critiqué de toutes parts) présente également des avantages notamment en terme de résilience en cas de rupture (courte ou prolongée) des approvisionnement. De toutes façons, les enqûetes montrent que le parcours résidentiel rêvé par la majorité des français aboutit bien à la maison individuelle avec jardin. Les politiques urbaines devraient accepter ce fait une fois pour toutes et chercher à l'accompagner plutôt qu'à le combattre. Il y a plein d'exmples historiques de planification urbaine imposée qui échoue. Pas seulement ; ce phénomène "pas dans mon jardin" se vérifie surtout pour des projet plus sociétaux comme l'implantation de logements sociaux, de prisons... Ce n'est pas lui qui gêne l'explotation du gaz de schiste (ou de cultures transgéniques par exemple), mais bien des normes ou valeurs écolo importées.

Tiens, je profite de cette pertinente remarque pour m'élever contre le "diktakt" écolo qui sévit en France depuis quelques années. Je rappelle juste que cette idéologie est née dans les pays d'Europe du nord (Pays-bas, Allemagne, Danemark) qui ont une importante différence par rapport à la France : leur densité (qui est beaucoup plus élevée que la notre). La France a une densité assez faible (100hab/km² environ) et, de ce fait, ne devrait pas craindre une plus grande consommation des espaces, surtout si celle-ci nous permet d'améliorer notre économie.

Meuh non... c'est la "liberté d'expression" :P

Et Seil-el-islam (fils de Kadafi ; successeur désigné) dnas tout ça ? On a des news fraîches le concernant ?

Ce qui est pitoyable, c'est que malgré les citations postées par PGM, tu reste englué dans tes idées reçues. Les dirigeants des 2 principales organisations musulmanes de France ont condamné, mais, ça ne te suffit pas :P Mieux, tu fantasmes sur des dignitaires religieux adeptes des fatwa, qui seraient restés silencieux :oops: Tu comprendras donc que, ta pitié, j'en ai rien à faire.

Mise au point salutaire, PGM (+1) Et comme je l'ai écrit plus haut, "nul n'est plus sourd que celui qui ne veut écouter" (reste à savoir, maintenant, pourquoi il ne veut pas écouter).

Et tu as entendu une "déclaration positive" des catholiques péruviens ou mauriciens suite aux agissements de Marc Dutroux ou de Anders Breivick ? :P Les musulmans français n'ont aucune raison de se sentir concernés par les agissement d'illuminés situés à l'autre bout du Monde (ou de la Méditerranée pour être plus précis).

Hein ? Il n'emporte que 12 armes ? Je croyais que c'était 20. Les Rubis, c'est 14 de mémoire...

Comme quoi, les "Allah Ahkbar" n'accompagnent pas toujours des agissement anti-occidentaux (pour ceux qui en doutaient).

Oui, plus simple et, apparament, préférable pour ceux qui veulent "en découdre" >:(

Je crois que tu ne peux pas imaginer ce que ça serait si, vraiment, le monde musulman (c'est à dire un milliard d'individus et non quelques milliers) perdait la tête...

On peut aussi ajouter qu'il a conservé un certain bon sens en refusant l'usage d'arme chimique.