Joab

Je ne vois pas ca comme en contradiction fondamentale avec ce que dit Tancrede, disons que ce sont deux parts de la verite.

Etre con a ce point-la, c'est a peine croyable.

Je ne l'aurais pas aussi bien dit mais je suis d'accord. Deja, pour les jeunes cons desoeuvres meme sans ideologie, le fait que ce gars, un jeune minable ait mobilise le pays entier, les media, les politiques, des centaines de policiers, ca en fait un "lion", il a du droit a sa part de gloire dans la societe du spectacle (il aurait pu faire un reality show aussi). Alors si on y ajoute l'ideologie salafiste et le concept de martyr, ca devient un hero, et encore plus s'il avair emporte des policiers avec lui.

Non c'est de l'immigration choisie comme vous dites en France, une Aliya en quelque sorte depuis la Libye jusqu'a Gaza.

Elles est fermee la frontiere? J'ai pas l'impression qu'elle est fermee pour les roquettes venues de Libye.

Sur les forums arabophone, on en est a la theorie du complot, comme quoi ce gars n'a jamais ete en Afghanistan et au Pakistan d'apres les services americains. C'est la meilleure celle-la, et devinez qui est juge?

Ah oui, en plus il parait qu'il se serait rendu en Israel. Si c'est apres qu'il soit fiche par les francais et les americains, je trouve grave qu'il ait pu franchir l'aeroport avec tous les controles et verifications par lesquels ils emmerdent les touristes.

Finir en apotheose!!! Il l'a presque entierement reussi, il a fini en martyr point de vue islamiste, il ne manquait plus qu'il emporte un policier avec lui (ce qu'il a presque reussi) pour qu'il devienne le hero de toute une generation d'islamistes. Je commence a croire que ce type est un grand manipulateur, bien moins "abruti" que ce qu'on a pu croire. En tout cas, rien que de mener des negociateur en bateau sur une reddition pendant 12 heures, c'est beaucoup. Ce qui me degoute, c'est que justice ne se feraa jamais dans cette affaire. Faut se resigner, parfois ils gagnent (selon leur logique en tout cas). Le rendre a sa famille. C'est pas le meme cadre legal que pour l'affaire Ben Laden. En tout cas je ne vois pas en vertu de quelle loi on ne le rendrait pas a sa famille. Au Proche Orient, sa depouille aurait servi de monnaie d'echange.

Je comprends pas, il est mort? pas mort? y a assaut? pas assaut?

Je ne connais absolument pas le Mali, mais ce que je sais, c'est que d'apres l'indice de democratie et celui de la liberte de la presse, il etait parmi les pays africains les mieux classes (Avec Ile Maurice, Cape Vert, Namibie, Botswana et Afrique du Sud). Si c'est a cause du conflit libyen que ce bordel a lieu (rebellion Tuareg et coup d'etat au Mali) ce serait un magnifique gachis, non seulement la Libye peine a se maintenir en tant qu'etat (ne parlons pas de democratie) mais un etat voisin risque de regresser a ce niveau.

Je pensais aussi a la generation de mes grands parents, qui ont vecu des horreurs politiques, qui n'auraient pas ne serait-ce que reve de notre confort materiel. Franchement, j'y crois pas, meme en prison une type pareils n'est pas populaire.

Je suis entierement d'accord. De toute facon, qu'on croit ou pas en le libre arbitre, c'est un postulat necessaire a toute societe qui pretend pouvoir rendre justice.

Desole de le dire, mais heureusement que tous les gars de son milieu social et ses antecedents familiaux (et j'en connais) ne finissent pas terroristes. Y a une part indeniable de sadisme dans ces actes. Y avait quand meme un risque de "pugilat" entre excites des deux communautes avec ce qui s'est passe. Dommage.

Elle s'etait arretee?

Comment ca pas de controle? Et entre Tiraspol et l'union europeenne?

J'espere que personne d'autre que lui n'a les video en ce moment.

Pour info, le dajal est l'antichrist. Il etait dans un delire eschatologique celui-la, on se croirait au Moyen Age.

Se tirer une balle, c'est pas le genre des islamistes, par contre se prendre une balle mortelle, ca ne m'etonnerait pas. Mettre une balle a bout portant a une fille de 7 ans, poursuivre un blesse pour l'achever (un des militaires) je crois pas qu'il manque de determination.

Ca relativise tout de suite son pretendu professionalisme. En gros, il sait servir d'une arme parce qu'il a fait les camps du Pakistan-Afganistan (merci connards de saoud, talibans et l'ISI), mais c'est pas un as de l'organisation ou de la clandestinite. Esperons qu'il soit pris vivant et bon courage aux professionnels sur place.

@ Aqva: Le probleme est qu'il n'y a pas que "Bachar" (c'est d'ailleurs apparement plus son frere qui gere), il y aussi les chabiha, milices para militaires pro pouvoir, milices communautaires alawites en general. Elles ne sont surement ni aussi disciplinees ni aussi controlable que l'armee reguliere. Et puis, la torture etait la norme dans la gestion del'opposition politiques avant la revolution, difficile de changer ces habitudes.

Ben rien. L'armee n'est surement pas partout tout le temps.

C'est pas le gaelique alors.

C'est ce que je trouve lamentable. Et a l'international aussi, Ashton qui fait le parallele avec les enfants de Gaza, Lieberman qui lui repond, Shalom (vice premier ministre israelien) qui parle d'Alya des francais (comme s'ils avaient besoin d'entendre ca).

Pas sure justement. Fin du hors sujet.

Je ne suis pas europeen, je suis en phase decouverte de la politique europeenne. Mais c'est frappant, je remarque que souvent, les plus pro europe sont aussi "regionaliste" voir separatistes par la meme occasion et l'inverse aussi, les regionalistes sont pro Europe. J'ai meme rencontre un "nationaliste occitan", j'imaginais meme pas que ca pouvait exister.