dark sidius

Le Falcon 9 heavy va devenir réutilisable, a voir sur le site se Space X, ils vont réussir là ou le DC/X a échoué, il y a un sacré potentiel, imaginons ce genre de lanceur couplé au X-37B le potentiel militaire serait impressionant.

Je ne pense pas que cette maquette soit un bombardier, on dirait un concept comme le BWB de Boeing.

Je pense qu'il y en a qui se la coule douce avec l'argent de l'Air Force.

Vu la taille de la dérive du Rafale même avec des matériaux nid d'abeille je pense qu'elle doit pas mal refléter au radar.

Pas avant 2030? la refonte, hé ben mon vieux c'est de pire en pire l'allongement du programme, le programme de drone n'est que de la poudre aux yeux ça ne remplacera pas des études pour un hypothétique chasseur remplaçant le Rafale, c'est de la maneuvre politicienne pour fermer le bec a Dassault, avec les Brits ça débouchera sur quedal.

On passe tout de même d'une prévision de commande de 284 appareils a 180, ça donne vraiment l'impression d'un programme qui va se finir bacler et ça hypothèque la chance de pouvoir vendre a l'étranger c'est un message négatif envoyé aux acheteurs potentiels, car ça signifie fermeture de ligne après les 180. Le reliquat de mirage 2000 va souffrir également car a l'horizon 2020 le mirage 2000 aura un sacré coup de vieux et je doute qu'il réste au niveau des concurrents a cette période. Pour la suite un hypothétique Super Rafale comment est ce possible après les 180 commandés?

Même si le Rafale est capable de plus de missions et de capacité que le 2000, avec le nombre disponible en 2019, n'arrive t'on pas a une fracture capacitaire? l'armée de l'air n'aura jamais eu si peut d'appareils en ligne. Concernant les 2 escadrons nucléaires seront ils disponible pour d'autres missions ou non ?

C'est retour vers le futur, le concept B-2 25 ans après ne me semble pas trés pertinant pour un appareil qui été annoncé avec des capacités révolutionaires il y a qq années. Et la maquette en soufflerie ne me parait pas être le summum de la furtivité on dirait plutot un X-48b like.

Daccord sur le point que peut être la face cachée de la defense ABM pourrait être une lutte ASAT, effectivement retourné les intercepteurs contre les sats ennemis pourrait apporter un sacré avantage. La defense ABM pourrait surtout servir a contrer un état voyou capable de lancer 2 ou 3 missiles, je ne crois pas qu'elle soit tourné vers les puissances comme la Russie, car il serait impossible de stopper une attaque réelle de plusieurs centaines de missiles Russes ou Chinois. La dissuasion n'a aucun intéret contre des groupes terroristes ou un état voyou qui sait trés bien qu'il n'y aura pas de riposte en réalité, il faut craindre surtout que dans le futur des groupes assez puissants soient capable de se procurer des lanceurs et des têtes et a ce moment là une defense ABM serait trés pertinente, car on sort du contexte grande puissance contre grande puissance

Raoul on ne met pas au point une défense aussi complex en si peut d'année car la defense ABM a vraiment été lancée milieu des années 90 avant celà c'était le concept SDI qui était simplement de beaux dessins, sauf que depuis ça a quand même drolement évolué. Le maillon le plus dur a metter au point est justement le GBI car le plus complex, les autres systèmes marchent plutot bien Thaad, Patriot, SM3. Cet echec est dut a la non séparation du EKV et du lanceur, ce n'est pas une panne de concept c'est une panne mécanique. Tu considère que c'est une farce la défense Abm? moi c'est plutot la dissuasion que je considère une farce car personne n'aura jamais les cojonès pour lancer un missile nucléaire, et si ça arrivait j'aimerais bien être protégé même a 30%, ca donnerait une petite chance de s'en sortir. C'est dingue de vouloir toujours refuser les avancées téchnologiques on dirait que certaines personnes sont nostalgique des années 80 et veulent réstés figés dans la stratègie du siècle dernier. Que ça plaise ou non la défense ABM progressera et finira par être au top, la guerre se déplacera dans l'espace et tous les moyens seront bons pour gagner comme cela c'est tjrs fait, le 21ème siècle verra l'avènement de systèmes réutilisables de guerre spatiales et anti satellites la course est déja lancée ceux qui ne suivront pas ne feront pas partit des puissants de ce nouveau siècle. Un nouveau EKV universel commun a tous les missiles est en cours de développement et résoudra peut être les problèmes de la 1ère génération.

Ca fait beaucoup 1milliards pour le F-3R si il y a juste l'intègration du Météor et un nouveau pod, ca coute pas 1 milliard de développer ça.

Il y avait une maquette au Bourget d'un drone furtif bimoteur serait ce le successeur du Neuron?

Il faut arrèter les fantasmes de journalistes prêt a rapporter tout et n'importe quoi, le F-35 ne sera jamais annulé, le programme rentre dans sa phase de production il est trop tard pour reculer. Un abandon du F-35 ou d'autres nouveau programme signifirais juste de donner les clefs du monde a la Russie et a la Chine, et finir a tèrme avec un monde dirigé par des dictateurs, le message lancé en annulant ce genre de programme serait celui là. On va encore le répéter TOO BIG TO FAIL. Dans l'article d'ailleurs il est mentioné que Hagel dit " si il ne réduit pas le nombre de militaires il serait obligé d'annuler les nouveaux programmes, choisir entre une armée nombreuse mais obsolète ou plus réduite mais de haute téchnologie. Le choix est déja fait depuis longtemps c'est la téchnologie.

Cest un peut la distribution de miettes pour les futurs études, et il n'y a rien a l'horizon 2020 pour un successeur, ce qui fait que le Rafale sera le dernier des avions de combat piloté a sortir chez Dassault, a l'heure ou tout le monde se lance dans de nouveaux programmes la France abandonne complètement une de ces industries de pointe. Ce livre blanc et le budget qui va avec est ce lui d'un pays qui est en grande difficulté alors que en facade le gouv dit tout va bien, c'est un budget de pénurie. Il faut simplement noter qu'a l'horizon 2020 notre armée de l'air sera celle d'un petit pays et pas celle d'une grande puissance comme on veut nous le faire croire. A ce rythme là le F-35 aura réussi a éliminer la concurrence faute de combattant et c'est bien dommage.

Il nous enfume ce le drian, en fait il n'y a plus d'argent pour notre armée, tout le reste est du bla bla, réduction drastique de personnel réduction des commandes de Rafale en priant qu'il se vende un jour pour ne pas fermer les lignes de production, il investit juste un peut dans la dissuasion pour essayer de jouer dans la cour des grands, mais pour le conventionnel c'est la pénurie. Et ce n'est pas en réduisant les commandes de Rafale qu'il donne une chance de le vendre a l'étranger, car pour l'instant rien a l'horizon a part des hypothèses, ça fait plus de 5 ans qu'on écoute ça. Ce gouvernement a une drole de façon de relancer l'économie, ils vont être content chez Dassault 26 Rafales pour aller en 2019, va falloir compresser le personnel.

Ciders, le budget des USA est considèrable et malgrès tout le blabla, le F-35 est financé, et de front le LRS-B et le nouveau ravitailleur sont financés aussi. De plus l'étude d'un nouveau chasseur de nouvelles génération et un nouveau type de moteur (AETD) sont en train d'être lancé, donc je ne me fait pas de souci sur le budget def US. Malgrès tout les déboires le F-35 engrange les commandes, 71 commandés de plus de quoi assurer une bonne quantité de jobs a Fort Worth.

225 avions c''est vraiment un sacrifice de notre armée de l'air car combien seront réellement en ligne? De plus un étalement aussi long hypothèque complètement la possibilité de lancer un programme de remplaçant du Rafale. C'est une armée peau de chagrin qui est en train de se constituer et c'est même a se demander si l'on est encore capable de défendre notre intéret national seul, a mon avis non. Comme tu le dis PolluxDelta seven notre nation est en train de descendre considèrablement son niveau d'influence stratègique surtout que derrière l' Europe n'apporte strictement rien en tèrme de défense on l'a vu pour le conflit au Mali. En ce qui concerne la vente de Rafale a l'export c'est comme pour la croissance de l'économie peut être que le gouvernement se prend pour le magicien d'OZ.

C'est sur le F-35 est un gros programme de R et D, et ce n'est pas fini car des évolutions de la motorisation reste a venir. Pour l'Europe c'est tèrminé il n'y a plus de prospéctive stratègique et de grands programme aéronautique Lockheed a gagné son pari, en même temps ce n'est pas dur vu l'ambition de l'europe dans le matèriel militaire la tache a été plus que facile.

Kovy, l'intégrattion de nouveaux armements et le non financement de divers amèliorations, la baisse des commandes c'est simplement le reflet d'un état qui est en failltte et qui ne l'assume même pas. Et ce n'est que le début car plus haut j'ai lu qu'on arrivera peut être avec une armée de turbopro dans qq temps, c'est un peut éxagéré mais a mon avis ça va pas être bien beau d'ici qq années, la France est dans un réel état de faillite, donc a mon avis la plupart des projets ( disons le peut qu'il y a ) ne verrons jamais le jour faute de financement. Et la vente de Rafale vu les réductions permanente de l'état Français sera trés difficile voir jamais réalisé faute de mettre une tune dans des amèliorations.

Passer de 58 a 40 appareils c'est une sacré réduction, encore un livre blanc et il n'y aura plus rien a livrer, notre armée de l'air et aèronavale prend un sacré coup avec ce livre blanc.

Une nouvelle combinaison serait développé pour le pilote qui monterait le plafond op du T-50 a 23000 m, avec possibilité d'éjection a cette altitude.

Sans ABM du tout, aucune chance de survie c'est encore mieux que les 10000 victimes.

Il va donc faloir former un nouveau SITH ;) Yes Clem dommage pas en aéro la boite.

Il faut peut être se poser la bonne question, je pense que les USA n'ont aucune confiance dans nos politiques, et ça se comprend vu le comportement général et les scandales a répétitions a tout les niveaux que l'on peut voir ( Berlusconi pas mieux non plus ) mais l'Italie a quand même une différence de mentalité et est beaucoup moins "Socialiste" que la France. L'Italie est beaucoup moins éloignée niveau mentalité des USA, que la France. La reprise de Chrysler par Fiat est une réussite, Chrysler vend aujourd'hui énormement de voiture aus USA et a même réembauché massivement dans la région de Detroit l'échange a été une réussite également pour Fiat qui vend aussi qq modèles a succés aux USA. Je comprend également les USA car ils n'ont pas envie de négocier avec des syndicalistes a l'opposés de leurs convictions comme on en trouve en masse chez Renault. La règle fondamentale aux USA c'est l'ésprit d'entreprise en France c'est l'inverse ( chef d'entreprise 7 ans je sais comment ça marche), et l'Italie a beaucoup plus l'ésprit d'entreprise que la France donc c'est tout a fait normale que les USA se tournent plus naturellement vers l'Italie.

Je pense comme Dino j'ai bien peur que ce programme ne serve en réalité qu'a fournir du boulot aux ingénieurs du CNES et d'Arianespace a grand coup de subvention, sans but réel d'une innovation, avec Ariane 6 on refait ce que faisait Ariane 4. J'ai un petite affinité pour Space-x (raison personnelle) et ce qu'ils sont capable de produire finalement en peut d'années, je pense que le DOD est trés intéressé par les travaux de Space-x sachant que pour Falcon 1 les miltaires ont pas mal aidés au développement. Je ne pense pas que Grasshopper soit un tatonement, bien au contraire cette semaine c'est vrai un vol controlé a 325m c'est pas grand chose mais je pense que d'ici 5 ans ils vont créer la surprise. Pour mémoire Space-x a aussi la capsule Dragon là ou pour l'instant en Europe nous n'avons pas de solution de retour de l'orbite malgrès des financements de l'union Européenne. Je pense que comme pour le reste il y a une approche téchnocratique et fonctionariale bien loin du besoin d'innovation.