dark sidius

Il est certainement possible que le Rafale soit capable de toucher un F-22 au combat canon et je dirais heureusement, là se joue le talent du pilote, et si ça se trouve un as de la WW2 a bord d'un P-51 serait peut être capable de toucher le Rafale qui sait. Comme le dit Pascal plus haut le F-22 n'est pas un avion de dogfight a l'ancienne, sa supèriorité se joue a d'autre niveau il va utiliser sa furtivité et sa haute vitesse pour décocher a grande disatnce une volée de bois vert sut les avions ennemis sans que personne ne l'est vu venir ou utiliser sa supercroisière pour amener ses ennemis a tomber a court de carburant pour lui courrir après. En aucun cas cela ne remet en cause la puissance du F-22, c'est idiot de ne pas montrer cette vidéo car cela ne change en rien la valeur de l'appareil, beaucoup savent que le F-22 n'est pas conçu pour le combat canon, en revanche a ce jeu là je me méfirais plus d'un F-15 ou d'un SU-30.

Vous vous attendiez a quoi de la part du ministre? Ils ont tous d'un tel niveau d'incompêtences et de bêtises (je rèste poli) il n'y a qu'a regarder la politique de gribouille menée depuis 1 an pour se rendre compte que ce genre de type est incapable de comprendre l'enjeu réel du programme Rafale. C'est plutot Dassault qui 'est patient avec les gouvernements car avoir aussi peut d'envie de soutenir un programme aussi important que le Rafale ça en dit long sur leur capacité a défendre les intérets de notre pays. La réductionde commandes pour notre armée est en train de mettre en péril la possibilité de commandes a l'étranger, mais bon pour ce genre de politiciens nous ne sommes pas a qq dizaines de milliers de chomeurs en plus. Investir dans le Rafale c'est également un soutien pour notre industrie de pointe on va rire dans une dizaine d'année. Et puis ce ne sera pas de leur faute si le Rafale ne se vends pas mais celle de Dassault bien sur, eux sont tellement bons >:(

Jojo67 je croit que tu éxagère un peut ils sont loin d'aller dans le mur, il y a un mois j'ai eu la chance d'être aux USA je te cértifie que sur pas mal de chose c'est nous qui allons droit dans le mur. ;)

Ce sont peut être des photos que les autorités laissent filtrer mais avec pas trop de détails. ;)

Non le Hellads n'est pas un laser a vocation anti missile, ce serait plus une arme a tout faire cible au sol, aèrienne, drone et autodéfense. Le but après l'integration sur bombardier serait également de pouvoir en tirer un qui serait plus petit et pourrait être intégrer au F-35 ou divers avions tactiques. Reconnait Seb-24 que malgrés les annulations de programme les grands objéctifs stratégiques sont menés pour la plupart a leur tèrme c'est çe que je veut dire, je ne détaille pas programme par programme, mais les grands programmes (ex: F-22 ou F-35, V-22 etc) sont rarement annulés.

Un genre de F-111 furtif, classe 25m de long, ce genre de projets est intéressant et financièrement peut être plus facile a développer que des bombardiers lourds et trés compliqués.

Pour l'instant sur les programmes stratègique il y a peut d'annulations, le nouveau bombardier est en cours de développements les nouveaux ravitailleurs sont lancés également, les projets de boucliers anti missiles continue de se développer avec l'annonce d'un troisième site sur la cote est. Il y a des annulations dans des domaines moins stratègique, comme les hélicos c'est vrai , le programme ABL a été arrété pour laisser place a un autre programme plus promêteur qu'est le HELLADS qui lui est en développement. Le DDG-1000 est réduit a 3 éxemplaires pour l'instant, mais si ce bateau rempli tous ces objéctifs je pense que d'autres suivront. L'armée US s'en sort quand même pas mal par rapport au reste de la politique de défense menée ailleurs dans le monde.

C'est une image un hologramme créé par l' Air force en fait c'est pour ça qu'il n'y a pas d'images du F-22 dans le hud ( :oops: (un petit troll pour déconner)

Il n'y a pas beaucoup de programme annulés pour l'instant, le F-35 sera déclaré avec un début op en 2016, le LRS-B est sur les rails totalement classifié donc on ne sait rien sur lui mais le programme avance bien, en 2014 sera lancé le début de la création d'un prototype de chasseur 6g c'est pas si mal surtout sans le contexte budgétaire serré. C'est vrai qu'ils ont annulé le Commanche ( ce qui est une bonne chose) dépenser des fortunes sur un hélico furtif n'est pas pértinant, mais il n'y a pas grand chose d'autres d'annulés dans les programmes de ces 10 dernières années.

+1 Pascal , attendons le salon du Bourget pour voir ce qui est réellement envisagé je pense qu'il y aura qq news sur le sujet Rafale.

Jarod tu est sur un forum d'échange d'idée et des fois on peut aussi tourner les choses a la dérision . Nous sommes des amateurs d'aéronautique et n'avons pas tous la prétention d'être de grands ingénieurs et téchniciens et échanger simplement des idées et imaginer un peut ce que pourrait être les choses avec les idées des un ou des autres sans forcément tomber dans la téchnique et les trucs chiants ni avoir les manettes du pouvoir c'est ce qui rend se forum sympa. Et chacun a ses idées et ses points de vue et écouter les réponses des fois avec certains qui sont surement téchniciens c'est fun, et d'autres qui sont en désaccord c'est marrant aussi. Par contre ta façon de dénigrer a chaque fois que je poste ça me gonfle un peut, si mes posts ne te plaise pas tu n'est pas obligé d'y répondre et comme ça j'éviterais de lire les tiens et d'y répondre également tout sera cool. Il y a pas mal de monde que j'apprécie sur ce forum même ceux avec qui on est pas souvent d'accord mais que je réspècte.

Le F-35 est sur les rails et ne risque plus rien la phase industriel a grande échelle va être lancé et le F-35 va devenir le best seller des chasseurs occidentaux, il faut comprendre une chose les USA ne renoncent jamais et quand ils ont un truc en tête ils vont jusqu'au bout, c'est a l'opposé de nos dirigeants qui eux font l'inverse avec le succés que l'on connait.

RQ-170 Sentinel like

Yes Prof 556 un X-RAFALE ç'est ça qu'il faut pour descendre la conccurence. Plaisanterie a part, je pense que partir d'une cellule éxistante pour créer un successeur ne serait peut être pas si bête, même si c'est un autre avion le plus gros de la conception serait déja déblayé, cela ferait aussi des économies de souffleries et de conception aéro. Vu que la cellule fonctionne bien un agrandissement compensé par des moteurs plus puissants et une conception de furtivité raisonable sur les entrées d'airs , et une dissimulation des armements par exemple en semi encastré comme le Typhoon, pour les missions air air, ne serait peut être pas hors de budget et ne nécessiterait pas des heures infinis de conceptions non? Un nouveau Rafale plus tourné sur le long range strike, qui est en fait le 3/4 des missions actuelles serait une bonne évolution sans forcement se lancer dans un chasseur 5g qui me semble aujourd'hui hors de portée budgétaire.

A quand un super Rafale, portée allongée, emports furtifs, M-88 9 ou 10t question de distancer ses adversaires, traitement furtif de la cellule, viseur de casque?

Il en faudra peut être un peut plus pour réellement convaincre que qq nouvelles antennes pour spectra, il faudrait une évolution un peut plus spéctaculaire question de hisser le Rafale loin de ses concurrents.

Non le programme est déja sur les rails et fait certainement partit de la futur long range strike family of systems qui doit entrer en service vers 2020. Il y a les programmes officiels et les blacks programms qui eux sont souvent plus en avance que ce que l'on a dans les médias, l'étude de la "weaponisation" du X-51 a déja dut démarrer il y a qq années, et ce genre de programmes doit surement être classifié et sans publicité car ce serait un grand changement, des missiles capable de voyager a mach5 et l'adversaire n'a pas besoin de connaitre l'avancement réel des projets.

Le programme X-51 est terminé et le prochain programme a venir est le HWS (hypersonic weapon system), prochaine étape allonger le temps de combustion et transformer le X-51 en missile capable d'être déployé par le F-35, B-2 et futur LRS-B. Oui superstato si tu veut.

Le vol du X-51a est d'après AFRL une réussite et a atteind ses objéctifs, la phase d'après va pouvoir être lancé (dans le white world) la prochaine étape est d'armer ce genre d'appareils, la prouesse réside dans le fait de démarrer le scramjet avec un hydrocarbure plutot que de l'hydrogène qui serait quasi impossible a employer pour un système opérationnel. Deuxième chose qui pourrait être une prouesse c'est la vitesse de démarrage du scramjet mais là dessus il n'y a aucune info qui a filtré, le but serait d'abaisser la vitesse de mise en route ce qui ferait une moins grosses contrainte pour un système. Si tu arrive a démarrer le scram a mach 3/4 au lieu de mach 4.8 le besoin de booster serait abaissé.

Malheureusement je crois que tu as raison Pascal :'(

+1 Kovy, il y a un de ces pessimismes sur ce upgrade c'est impressionant, l'allongement de la cellule ne dois pas simplement servir a le faire plus gros, c'est surement pour une recherche de furtivité ou de dynamisme. Dassault a certainement déja étudié la configuration de l'après Rafale, sans avoir besoin d'en discuter en publique et de l'étaler dans les magazines, pour maintenir une supériorité il vaut mieux réster discret. De toute façon il y a un besoin de upgrade pour le futur pour pouvoir séduire de nouveaux clients, si on veut pouvoir vendre le Rafale il n'y aura pas le choix l'appareil ne peut pas résté figé et ignorer l'évolution de la concurrence. Il y a un petit article dans Aviationweek qui parle de ça d'ailleurs.

Je trouve que c'est une trés bonne idée cet upgrade de cellule, c'est surtout une modification de forme pour la furtivité et la detection infrarouge. Grossir le Rafale permettra de donner plus d'allonge a l'heure ou les chasseurs grossissent de plus en plus (J-20) et que le futur des chasseurs sera un allongement de la portée. Il serait possible de voir une telle modification sur les derniers éxemplaires livrés a l'Adla. Etant donné que je ne pense pas que nous ayons des budgets permettant de lancer la conception d'un futur chasseur, il vaut mieux éssayer de partir du Rafale et le modifier en profondeur pour le futur plutot que de ne pas avoir de futur chasseur faute de budget.

Pour un système combien de lanceurs?

Tout a fait d'acoord avec toi Alpacks, le seul hic est que la France est en train de glisser vers la cata financière et j'ai bien peur que le Rafale n'évoluera pas et qu'il n'y aura jamais de projet de chasseur 6th g en vue, car plus une tune pour faire ce genre de chose. Sinon ton raisonnement est bien.

C'est une véritable catastrophe pour l'armée de l'air, c'est jamais arrivé d'avoir aussi peut d'avion, avec de si petite quantité il sera impossible de lancer un programme de remplacement du Rafale a long terme, la crédibiliter de la France va s'effondrer avec de si petits moyens, car 180 Rafales quand on enlève ceux qui seront en entretien ou modernisation il en reste combien de réellemnt opérationnels?.